Разговор

[Аноним]

Ну, Чаплыгин и Абусев где-то рядом. 😉

[comitet46]

У меня вопрос, а может гладкомахальщица переквалифицироваться в шипоковыряльщицу и наоборот? И встречали ли вы такие случаи? Или богу богово, а кесарю кесарево?

[Bokova]

@Бестер wrote:

Ну, Чаплыгин и Абусев где-то рядом. 😉

Зачем же Вы классических защитников в «шипоковыряльщики» (нравится мне словечко ) записываете? Этак Вы и сильнейшую спортсменку России в этот ряд поставите 😯

[Bokova]

@comitet46 wrote:

У меня вопрос, а может гладкомахальщица переквалифицироваться в шипоковыряльщицу и наоборот? И встречали ли вы такие случаи? Или богу богово, а кесарю кесарево?

Поэкспериментировать что ли на досуге… А то вдруг пойду по ветераншам ковырять.

[YuliSpir]

Ну ежели товарищи приравняли всех с дш к некой касте «шипокорыряльщиков», то Тимина, Палина, Ганина, Котихина Извольте, успешно прошли этап юношеского спорта

[aftt2015]

@comitet46 wrote:

У меня вопрос, а может гладкомахальщица переквалифицироваться в шипоковыряльщицу и наоборот? И встречали ли вы такие случаи? Или богу богово, а кесарю кесарево?

Гладкомахальщица в шипоковыряльщицу-легко, а вот шипоковыряльщица в гладкомахальщицу это вряд ли

[dendav]

@nort025 wrote:

По моему, вполне справедливо, что ресурсы тратятся на того, кто на данный момент лучше, сильнее и выигрывает у своих конкурентов в рамках Правил НТ.

Справедливо? Пожалуй, да. Рационально? Я не уверен.

Вообще, вокруг этого уже столько копий сломано, что не хочется в сотый раз повторяться. Пожалуй, я соглашусь с тем, что проблема пока отчасти надумана и какой-то серьезной угрозы для устоев нашего НТ вовсе не несёт.

Но если бы я решал, то я бы в детском спорте, до определённого возраста и только для использования в соревновательном процессе шипы ограничил.

Аргументы очень простые. Двустороннюю базу нужно ставить всем, так пусть все до определённого уровня её и ставят. Пока дети маленькие, то шипы дают чисто инвентарное преимущество на турнирах, а это несправедливо. Никто не запрещает играть против шипов на тренировках, никто не запрещает тренироваться шипами хоть с пелёнок, но на рейтинговых детских турнирах их быть лет до 11-12 не должно. Здесь уже приводили пример новоуренгойских детей, которые годами не пускали будущих мастеров к медалям первенств и выездам, при том, что все они остановились на среднем уровне и бросили играть.

А дальше — флаг в руки и вперёд, доказывайте что шипы годятся и для уровня сборных команд.

@jonikDk wrote:

А это разве не обязанности тренера — воспитать, тренировать и добиваться, не?

Не. Если вы не заметили, то НТ начального уровня у нас в стране практически не финансируется и держится по большей части на фанатиках-энтузиастах. У нас вот друзья есть в Набережных Челнах — у них секция играет в зале с бетонным полом на этаже Дома Культуры. В соседнем Джанкое тренируются в школьном коридоре, в Керчи тоже в ДК. У нас на весь город нет ни одной ставки тренера по НТ. И таких примеров я вам могу вагон привести.
Так вот, все эти ваши «обязанности» могут возникать при достойном отношении к тренерам, нормальном финансировании и достойных условиях работы. Знаете, чуть-чуть обидно, когда тратишь на детей по 6-8 часов ежедневно и без выходных (вру, два дня на НГ отдыхали), а потом тебе тыкают обязанностями и дают уничижительные советы в духе «нужно лучше работать, обленились, понимаешь ли, не хотят на голом энтузиазме воспитывать шиповиков-спаррингов».

[Bokova]

@YuliSpir wrote:

Ну ежели товарищи приравняли всех с дш к некой касте «шипокорыряльщиков», то Тимина, Палина, Ганина, Котихина Извольте, успешно прошли этап юношеского спорта

Ага-ага и Булатова с Коваленко тоже

[aftt2015]

@dendav wrote:

@nort025 wrote:

По моему, вполне справедливо, что ресурсы тратятся на того, кто на данный момент лучше, сильнее и выигрывает у своих конкурентов в рамках Правил НТ.

Справедливо? Пожалуй, да. Рационально? Я не уверен.

Вообще, вокруг этого уже столько копий сломано, что не хочется в сотый раз повторяться. Пожалуй, я соглашусь с тем, что проблема пока отчасти надумана и какой-то серьезной угрозы для устоев нашего НТ вовсе не несёт.

Но если бы я решал, то я бы в детском спорте, до определённого возраста и только для использования в соревновательном процессе шипы ограничил.

Аргументы очень простые. Двустороннюю базу нужно ставить всем, так пусть все до определённого уровня её и ставят. Пока дети маленькие, то шипы дают чисто инвентарное преимущество на турнирах, а это несправедливо. Никто не запрещает играть против шипов на тренировках, никто не запрещает тренироваться шипами хоть с пелёнок, но на рейтинговых детских турнирах их быть лет до 11-12 не должно. Здесь уже приводили пример новоуренгойских детей, которые годами не пускали будущих мастеров к медалям первенств и выездам, при том, что все они остановились на среднем уровне и бросили играть.

А дальше — флаг в руки и вперёд, доказывайте что шипы годятся и для уровня сборных команд.

Если были бы такие ограничения по шипам, то тогда бы не было Ху инчао, Джу си хьюка, матсушиты 😥 и ещё пара сотен игроков, а может и тысяч , а может быть и миллионов) если говорить про всех, сразу армия любителей, профессионалов, поклонников уменьшилось бы в разы, хорошо это или плохо? А производители ? Они вообще бы взвыли! , от такого запрета) и потом бы взвыла ИТТФ)

[dendav]

@aftt2015 wrote:

Если были бы такие ограничения по шипам, то тогда бы не было Ху инчао, Джу си хьюка, матсушиты 😥 и ещё пара сотен игроков, а может и тысяч, а может быть и миллионов) если говорить про всех, сразу армия любителей, профессионалов, поклонников уменьшилось бы в разы, хорошо это или плохо? А производители ? Они вообще бы взвыли! , от такого запрета) и потом бы взвыла ИТТФ)

Странно что вы остановились на миллионах. Может всё-таки миллиардов?

Я думаю, что если бы были такие ограничения по шипам (напомню, я предлагал их лет до 11-12), то это повлияло бы на всех в лучшую сторону. Защитники, вроде того же Хьюка могли бы еще и научиться атаковать гладкой слева, как тот же Филус. Глядишь, Хьюк бы так и повыше бы места занимал. У этих защитников было бы гораздо более опасное нападение справа.

Кроме того, никто не предлагает запрещать защиту гладкими накладками — если вы подзабыли, то на последнем первенстве России девочка-защитница с двумя гладкими заняла второе место. Также никто не предлагает запретить шипы в тренировочном процессе. Хочешь играть шипами? Нет проблем, тренируйся до 11 лет, только на турниры не выезжай.

А на армию любителей-ветеранов это бы никак не повлияло. Производители инвентаря были бы в восторге — гладкие накладки заметно дороже шипов, по крайней мере тех китайских, что использует большая часть молодых игроков.

[jonikDk]

@dendav wrote:

…
А дальше — флаг в руки и вперёд, доказывайте что шипы годятся и для уровня сборных команд.

@jonikDk wrote:

А это разве не обязанности тренера — воспитать, тренировать и добиваться, не?

Не. Если вы не заметили, то НТ начального уровня у нас в стране практически не финансируется и держится по большей части на фанатиках-энтузиастах. У нас вот друзья есть в Набережных Челнах — у них секция играет в зале с бетонным полом на этаже Дома Культуры. В соседнем Джанкое тренируются в школьном коридоре, в Керчи тоже в ДК. У нас на весь город нет ни одной ставки тренера по НТ. И таких примеров я вам могу вагон привести.
Так вот, все эти ваши «обязанности» могут возникать при достойном отношении к тренерам, нормальном финансировании и достойных условиях работы. Знаете, чуть-чуть обидно, когда тратишь на детей по 6-8 часов ежедневно и без выходных (вру, два дня на НГ отдыхали), а потом тебе тыкают обязанностями и дают уничижительные советы в духе «нужно лучше работать, обленились, понимаешь ли, не хотят на голом энтузиазме воспитывать шиповиков-спаррингов».

Вот это настоящая проблема, что нет нормальных залов, низкая зарплата — вот об этом нужно писать и добиваться чтобы решались эти вопросы… И я об этом написал, что это проблема в НТ … а то завели плач про шипы и шипотыкальщиков…

ЗЫ
По выделенному: что за привычка всё решать запретами?? Или это такая ментальность или что?? Почему всех надо грести под одну гребенку, то?? В начале всех уровняем, а затем будем искать таланты, так?? По мне это странно…

[aftt2015]

@dendav wrote:

@aftt2015 wrote:

Если были бы такие ограничения по шипам, то тогда бы не было Ху инчао, Джу си хьюка, матсушиты 😥 и ещё пара сотен игроков, а может и тысяч, а может быть и миллионов) если говорить про всех, сразу армия любителей, профессионалов, поклонников уменьшилось бы в разы, хорошо это или плохо? А производители ? Они вообще бы взвыли! , от такого запрета) и потом бы взвыла ИТТФ)

Странно что вы остановились на миллионах. Может всё-таки миллиардов?

Я думаю, что если бы были такие ограничения по шипам (напомню, я предлагал их лет до 11-12), то это повлияло бы на всех в лучшую сторону. Защитники, вроде того же Хьюка могли бы еще и научиться атаковать гладкой слева, как тот же Филус. Глядишь, Хьюк бы так и повыше бы места занимал. У этих защитников было бы гораздо более опасное нападение справа.

Кроме того, никто не предлагает запрещать защиту гладкими накладками — если вы подзабыли, то на последнем первенстве России девочка-защитница с двумя гладкими заняла второе место. Также никто не предлагает запретить шипы в тренировочном процессе. Хочешь играть шипами? Нет проблем, тренируйся до 11 лет, только на турниры не выезжай.

А на армию любителей-ветеранов это бы никак не повлияло. Производители инвентаря были бы в восторге — гладкие накладки заметно дороже шипов, по крайней мере тех китайских, что использует большая часть молодых игроков.

Они то может и дороже, только кто бы их покупал? или Вы про то, что все бы так технично перешли с шипов на гладкие и число в минус не ушло? Думаю, многие закончили бы сразу карьеру и увлечение настольным теннисом) Т.е. Вы предлагаете не играть до 12 , шипами на соревнованиях, а потом дерзайте? получается в 13 уже всё у спортсменов не будет таких проблем? А те кто играет с не стандартной игровой поверхностью ущемить в турнирах, т.е. ждите своего времени, скоро придёт час расплаты за всё!) Думаю шипоковыряльщики все будут рвать и метать)) какой будет результат у гладкомахателей)) против них не знаю) И последнее , кто будет заниматься например, если нет соревнований, ради светлого будущего ?

[aftt2015]

Одно не понятно, почему нельзя научить или правильно будет объяснить спортсмену , ребёнку, как играть против различных типов накладок? И выходить играть

[vmg]

@jonikDk wrote:

ЗЫ
По выделенному: что за привычка всё решать запретами?? Или это такая ментальность или что?? Почему всех надо грести под одну гребенку, то?? В начале всех уровняем, а затем будем искать таланты, так?? По мне это странно…

Все это чистой воды коррупция 👿

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Аноним]

можно ещё до 12 лет запретить в шахматы играть, дома то пусть тренируются, сколько влезет, а на соревнованиях только в шашки, пока детский организм не окрепнет..

[Автор]

Сообщения