мобильное приложение мелбет

Разговор

  • В этой теме 17,090 ответов, 99 участников, последнее обновление 24.04.2021 в 06:31 сделано TimPetr.
Просмотр 15 сообщений - с 7,426 по 7,440 (из 17,091 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #453793

    aftt2015

        • Всего сообщений: 1982

      @comitet46 wrote:

      @aftt2015 wrote:

      @comitet46 wrote:

      У меня возник вопрос, ФНТР это ведь общественная организация, если я все правильно понимаю? А почему в ней нет представителей той самой НТ общественности?

      Мне кажется там навалом общественников , региональные Федерации, плюс физ. лица, можно даже присоединиться) главное взнос сделать и заявление написать

      Я немного не это имел ввиду.
      Почему представители общественности не принимают участия в принятии решений или хотя бы не присутствуют при из принятии?

      Ну чтобы это делать, нужно стать членом Федерации

      #453794

      aftt2015

          • Всего сообщений: 1982

        Общественность же, это только те граждане, которые состоят в уставных правооотношениях с общественной организацией, созданное на основе интересов

        #453795

        comitet46

        Участник
            • Всего сообщений: 6131

          @aftt2015 wrote:

          Общественность же, это только те граждане, которые состоят в уставных правооотношениях с общественной организацией, созданное на основе интересов

          Понятно, везде засада!

          #453796

          vmg

          Участник
              • Всего сообщений: 7366

            @comitet46 wrote:

            Почему представители общественности не принимают участия в принятии решений или хотя бы не присутствуют при их принятии?

            Потому что общественность, или гражданское общество, это большинство населения, обладающее частной собственностью. У нас же частная собственность сосредоточена у меньшинства, которое и принимает решения. :D

            Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

            #453797

            Аноним

                • Всего сообщений: 15414

              @аргон wrote:

              к сожалению ничего веселого нет, более 30 лет отдано спорту, и решение Мосгорсуда позволит Зубкову хотя бы сохранить персональную пенсию и др. льготы полагающиеся Олимпийским чемпионам..

              Так то да)
              На одной стороне финансовые интересы одного далеко не бедного человека,а с другой стороны интересы всех спортсменов от мала до велика занимающихся олимпийскими видами спорта.
              На сайте ОКР появилось заявление президента комитета Станислава Позднякова, в котором сообщается, что он намерен обратиться в Федерацию бобслея России, чтобы она незамедлительно досрочно прекратила полномочия президента Александра Зубкова.

              Ранее Международная федерация бобслея дисквалифицировала Зубкова. В ОКР объяснили, что решение Международной федерации накладывает обязательства не только на Федерацию бобслея России, но и на ОКР, поскольку Федерация является его членом.

              «В противном случае может быть подорвана вся деятельность ОКР», — предупредил Поздняков.
              https://www.mk.ru/sport/2019/01/16/okr-poprosit-federaciyu-bobsleya-rossii-prekratit-polnomochiya-zubkova.html
              Соломоново решение)

              #453798

              Аноним

                  • Всего сообщений: 15414

                ну нас то финансовое интересы Зубкова конечно мало интересуют, но то что CAS может в любое время медали отнимать не приведя по сути никаких доказательств и улик (только слухи и совсем косвенные док-ва), это мне совсем не нравится, и я очень сомневаюсь, что интересы всех спортсменов (а тем паче наших) находится на другой стороне.., если идти на поводу и слепо следовать любым не обоснованным требованиям деятелей МОК не думаю что нам будет лучше, скорее наоборот..

                #453799

                Аноним

                    • Всего сообщений: 15414

                  @аргон wrote:

                  ну нас то финансовое интересы Зубкова конечно мало интересуют, но то что CAS может в любое время медали отнимать не приведя по сути никаких доказательств и улик (только слухи и совсем косвенные док-ва), это мне совсем не нравится, и я очень сомневаюсь, что интересы всех спортсменов (а тем паче наших) находится на другой стороне.., если идти на поводу и слепо следовать любым не обоснованным требованиям деятелей МОК не думаю что нам будет лучше, скорее наоборот..

                  ТО ,что ВЫ обладаете всей полнотой информации о этом деле,я нисколько не сомневаюсь.Тогда не сочтите за труд уведомите об этих подробностях ОКР,а то они против нашего заслуженного спортсмена и спортивного чиновника ополчились)))
                  А так полностью разделяю Ваше мнение о необходимости проведения Всероссийских Олимпийских игр,где уже никакой западный чиновник не будет сувать нос в наши анализы и лишать наших спортсменов заслуженных наград!! И тогда уж у нас будут точно олимпийские медали по настольному теннису.
                  А потом еще через московские суды принимать решения о незаконности других Олимпийских игр.

                  #453800

                  aftt2015

                      • Всего сообщений: 1982

                    @ясень wrote:

                    @аргон wrote:

                    ну нас то финансовое интересы Зубкова конечно мало интересуют, но то что CAS может в любое время медали отнимать не приведя по сути никаких доказательств и улик (только слухи и совсем косвенные док-ва), это мне совсем не нравится, и я очень сомневаюсь, что интересы всех спортсменов (а тем паче наших) находится на другой стороне.., если идти на поводу и слепо следовать любым не обоснованным требованиям деятелей МОК не думаю что нам будет лучше, скорее наоборот..

                    ТО ,что ВЫ обладаете всей полнотой информации о этом деле,я нисколько не сомневаюсь.Тогда не сочтите за труд уведомите об этих подробностях ОКР,а то они против нашего заслуженного спортсмена и спортивного чиновника ополчились)))
                    А так полностью разделяю Ваше мнение о необходимости проведения Всероссийских Олимпийских игр,где уже никакой западный чиновник не будет сувать нос в наши анализы и лишать наших спортсменов заслуженных наград!! И тогда уж у нас будут точно олимпийские медали по настольному теннису.
                    А потом еще через московские суды принимать решения о незаконности других Олимпийских игр.

                    Откуда такая уверенность, что точно будут медали по настольному теннису?

                    #453801

                    Аноним

                        • Всего сообщений: 15414

                      @aftt2015 wrote:

                      @ясень wrote:

                      @аргон wrote:

                      ну нас то финансовое интересы Зубкова конечно мало интересуют, но то что CAS может в любое время медали отнимать не приведя по сути никаких доказательств и улик (только слухи и совсем косвенные док-ва), это мне совсем не нравится, и я очень сомневаюсь, что интересы всех спортсменов (а тем паче наших) находится на другой стороне.., если идти на поводу и слепо следовать любым не обоснованным требованиям деятелей МОК не думаю что нам будет лучше, скорее наоборот..

                      ТО ,что ВЫ обладаете всей полнотой информации о этом деле,я нисколько не сомневаюсь.Тогда не сочтите за труд уведомите об этих подробностях ОКР,а то они против нашего заслуженного спортсмена и спортивного чиновника ополчились)))
                      А так полностью разделяю Ваше мнение о необходимости проведения Всероссийских Олимпийских игр,где уже никакой западный чиновник не будет сувать нос в наши анализы и лишать наших спортсменов заслуженных наград!! И тогда уж у нас будут точно олимпийские медали по настольному теннису.
                      А потом еще через московские суды принимать решения о незаконности других Олимпийских игр.

                      Откуда такая уверенность, что точно будут медали по настольному теннису?

                      Так они же Всероссийские Олимпийские игры будут)

                      #453802

                      aftt2015

                          • Всего сообщений: 1982

                        Я почему-то раньше думал, что олимпийские игры это международные соревнования

                        #453803

                        Аноним

                            • Всего сообщений: 15414

                          @ясень wrote:

                          ТО ,что ВЫ обладаете всей полнотой информации о этом деле,я нисколько не сомневаюсь.Тогда не сочтите за труд уведомите об этих подробностях ОКР

                          фантазируете? откуда у меня полная информация? у меня меня та же, что в опубликованных официальных источниках, я не вижу там доказательств вины Зубкова, или вы считаете главное обвинить, а потом пусть доказывает, что он не верблюд, или всё таки вину нужно доказывать? если вы согласны с обвинением то вы нам и предъявите доказательства вины Зубкова, а мы оценим.

                          @ясень wrote:

                          А так полностью разделяю Ваше мнение о необходимости проведения Всероссийских Олимпийских игр

                          опять фантазируете

                          #453804

                          Аноним

                              • Всего сообщений: 15414

                            @aftt2015 wrote:

                            Я почему-то раньше думал, что олимпийские игры это международные соревнования

                            Я тоже так думал)НО когда вокруг враги ,то другое дело)
                            Но неисповедимы пути Господни)
                            И возможно скоро мы будем наблюдать именно за Всероссийскими Олимпийскими Играми(ВОИ) :D
                            Александр Зубков: первый олимпийский чемпион – только на территории России
                            Теги федерация бобслея России допинг Александр Зубков Сочи-2014 бобслей Биатлон
                            Мосгорсуд оставил ему медали, которые отнял МОК.
                            У бывшего бобслеиста Александра Зубкова теперь новое звание – «олимпийский чемпион на территории России». Такого титула в истории нашего спорта еще не было – спасибо российскому суду.
                            Судьбоносное для мирового спорта дело рассматривал в среду судья Мосгорсуда Ильнар Басыров.
                            «Судья не признал решение CAS на территории России, не было доказательств. Таким образом, вынесено решение о признании меня на территории России олимпийским чемпионом», – поделился Зубков радостью с Лентой.ру.
                            Для начала восстановим хронологию, как Зубков снова стал великим (хотя бы на территории России):
                            • на Играх-2014 в Сочи Александр Зубков выиграл два золота – в двойках (с Алексеем Воеводой) и в четверках (с Воеводой, Дмитрием Труненковым и Алексеем Негодайло);
                            • 24 ноября 2017 года комиссия МОК признала Зубкова виновным в нарушении антидопинговых правил в Сочи (царапины на его допинг-флаконах, аномальное содержание соли в одной из проб), аннулировала его олимпийские результаты и лишила обеих медалей;
                            • 1 февраля 2018 года CAS (Спортивный арбитражный суд) признал вину Зубкова в нарушении антидопинговых правил, заменив пожизненное олимпийское отстранение баном на одну Олимпиаду;
                            Аппелляцию на решение CAS в отличие от других спортсменов Зубков подавать не стал – вероятно, берег доказательства для Мосгорсуда.
                            • 17 июля 2018 года Зубков был переизбран на пост президента Федерации бобслея России;
                            Бобслей в заложниках у Зубкова: у него отняли золото Сочи, а он никуда не уходит
                            • 21 ноября 2018 года Мосгорсуд разрешил Зубкову (иск он подал в июне) не признавать и не исполнять на территории России решение CAS по его делу против МОК. А именно – называться двукратным олимпийским чемпионом и не возвращать выигранные медали обратно в МОК.
                            У Зубкова крутые адвокаты?
                            Гениальные!Интересы Зубкова в суде представляла юридическая группа «КлеверКонсалт», одним из управляющих партнеров которой является адвокат Артем Пацев.
                            Юристы Зубкова представили в Мосгорсуде аргументацию запредельного уровня, почему моча их клиента не могла содержать следов допинга. Только вчитайтесь, что услышал от них корреспондент Р-Спорта в зале суда:
                            • Зубков – пилот, а значит, от него не требовалось никаких серьезных физических затрат;
                            • на пилоте лежит дополнительная ответственность за направление боба и здоровье разгоняющих, а значит, он не имеет права рисковать, принимая допинг.
                            Ну! Умеют же, когда хотят! Странно, почему такие веские доводы держали в секрете на процессе в CAS – там бы тоже впечатлились, и все бы закончилось намного раньше.
                            Кстати, судья Басыров не одинок во мнении, что в бобслее в принципе не нужны физические затраты (а значит и допинг) – сел и поехал. Растолкать 200-килограммовый снаряд на старте до 40 км/ч (пилот толкает его вместе с разгоняющими) – это же так просто.
                            Кроме того, «Р-Спорт» сообщил, что «судья Басыров в решении сослался на презумпцию невиновности, сочтя решение CAS основанным на домыслах в связи с тем, что ни один из свидетелей, включая доктора Родченкова, не указал прямо на факт подмены пробы, не было доказательств подмены».
                            «Одним решением Мосгорсуд, похоже, выступает и против того, что все спортивные споры разбираются в CAS, и против бремени и стандартов доказывания, описанных во Всемирном антидопинговом кодексе», – удивляется решению гражданского суда спортивный юрист Дмитрий Морозов, практикующий в Канаде.
                            Что это значит, кроме всеобщего ликования?
                            Ничего. В мире на это просто не обратят внимания.
                            Такое решение было важно только одному человеку – Зубкову. И вот почему.
                            Решения о передаче сочинских медалей в бобслее до сих пор нет – с ним затягивает Международная федерация.
                            Рано или поздно его придется принять, но пока швейцарский экипаж Бита Хефти в двойках и латвийский Оскарса Мелбардиса в четверках зависли между реальным серебром, полученным в Сочи, и виртуальным золотом.
                            Зубков это понимает – скоро его золотые медали официально будут принадлежать другим.
                            Это не проблема с точки зрения их хранения. Например, партнер Зубкова по золотой четверке Дмитрий Труненков (его вину в Сочи, кстати, CAS счел недоказанной) возвращать медаль не собирался и без решения суда:
                            «Пока отобрать ее никто не пробовал, но я жду, пусть приезжают. Мы их встретим», – говорил Труненков год назад.
                            Вряд ли и Зубков опасается, что к нему нагрянут люди из МОК за медалями – юридически процедура возврата наград в олимпийской хартии не прописана. По сути, это добрая воля спортсмена – даже наказать за отказ формально не могут ни его, ни национальный олимпийский комитет.
                            Еще холоднее другая версия, озвученная Зубковым в иске. Дело точно не в пожизненной стипендии для олимпийских чемпионов, которую Александр снова сможет получать легально, и не в подаренном за сочинские победы автомобиле Mercedes GL – отбирать его никто не собирался.
                            Зачем Зубкову этот суд – неужели ему так важна репутация?
                            О, еще бы!
                            Стать первым в мире «олимпийским чемпионом только на территории России» сможет только человек с кристальной репутацией. Зубков – такой.
                            Правда, за время руководства Федерацией бобслея и скелетона России он разругался почти со всеми людьми, имеющими хоть какое-то отношение к бобслею и скелетону. Число открытых писем, судебных исков и конфликтов при нем вышло на запредельный уровень. Видимо, это проблема людей, а не Зубкова.
                            Впрочем, наверху на это готовы закрыть глаза – мало ли в стране необычных руководителей.
                            А вот нахождение во главе Федерации человека, пойманного на антидопинговых нарушениях и лишенного главных титулов, уже выглядело абсурдом и вызовом.

                            И в Минспорта, и в ОКР давно смотрят в сторону Федерации бобслея с откровенной брезгливостью. Разруливать там ситуацию с нуля нет ни желания, ни воли, ни способностей, да и вид спорта, чтобы тратить на него лишние силы и средства, не тот.
                            Проще отвернуться и не замечать.
                            Зубков это понимал лучше всех и выбрал правильный курс. Режим максимальной тишины – зайдите на официальный сайт Федерации или в ее соцсети. И обставиться, тоже по максимуму – письмо от Международной федерации, теперь решение Мосгорсуда – пусть хотя бы свои не придираются.
                            Чтобы и дальше работать во благо русского спорта Зубкову нужна была хоть какая-то бумажка. Фактическая.

                            И теперь она у него есть.

                            #453805

                            Аноним

                                • Всего сообщений: 15414

                              @аргон wrote:

                              @ясень wrote:

                              ТО ,что ВЫ обладаете всей полнотой информации о этом деле,я нисколько не сомневаюсь.Тогда не сочтите за труд уведомите об этих подробностях ОКР

                              фантазируете? откуда у меня полная информация? у меня меня та же, что в опубликованных официальных источниках, я не вижу там доказательств вины Зубкова, или вы считаете главное обвинить, а потом пусть доказывает, что он не верблюд, или всё таки вину нужно доказывать? если вы согласны с обвинением то вы нам и предъявите доказательства вины Зубкова, а мы оценим.

                              @ясень wrote:

                              А так полностью разделяю Ваше мнение о необходимости проведения Всероссийских Олимпийских игр

                              опять фантазируете

                              Тогда простите,я Вас не правильно понял истолковал Ваши слова,ибо вы написали что
                              CAS может в любое время медали отнимать не приведя по сути никаких доказательств и улик (только слухи и совсем косвенные док-ва) и я подумал,что Вы располагаете достоверной информацией о материалах на основании которых было принято такое решение.Вы подвергаете сомнению компетенцию CAS и МОК ,ОКР на основании чего?Вот и подумал,что ВЫ компетентны в этом вопросе,а оказывается это Вы из телевизора почерпнули.
                              И еще ВЫ написали
                              я очень сомневаюсь, что интересы всех спортсменов (а тем паче наших) находится на другой стороне.., если идти на поводу и слепо следовать любым не обоснованным требованиям деятелей МОК не думаю что нам будет лучше, скорее наоборот..
                              Поэтому я и подумал,что когда за такие деяния, наших спортсменов отлучат от Олимпийского движения,мы организуем свои и докажем всему миру какие мы молодцы.

                              #453806

                              Аноним

                                  • Всего сообщений: 15414

                                @ясень wrote:

                                Вы подвергаете сомнению компетенцию CAS и МОК ,ОКР на основании чего?

                                на основании жизненного опыта и даже простой статистики, суды очень часто принимают ошибочные решения и даже совершают вопиющие ошибки, и даже Лозанна не исключение,тем более тут явно политический окрас, а доказательная база не выдерживает критики..

                                если вы так доверяете CAS и МОК и считаете, что они беспристрастны и безупречны, то как объяснить, что МОК лишил медали Легкова, а CAS признал за ним звание чемпиона?

                                #453807

                                Аноним

                                    • Всего сообщений: 15414

                                  только у меня на форуме не прокручивается страница до конца? то верх, то низ не могу прочитать..

                                Просмотр 15 сообщений - с 7,426 по 7,440 (из 17,091 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 131535