Разговор

[PPK]

@dendav wrote:

Очень жаль, что рассуждать на тему допинга вам гораздо удобнее на примере американцев, свои проблемы, похоже, вас не особо волнуют.

Ваше высказывание «Наверно, ловят их (американцев) уже годами позже когда результаты были уже достигнуты, и наверно для отвода (глаз)» вполне логично вызывает встречный вопрос — где пойманные нашими антидопинговыми службами звёзды прошлых лет? Где пойманные на допинге действующие спортсмены? Почему западные службы ловят жуликов, а мы нет?

Кроме того, я довольно давно и внимательно слежу за этой темой и нахожу, что ваша попытка выдать желаемое за действительное выглядит не очень удачной. Американцы поймали на допинге своего действующего чемпиона ОИ в беге на 100 метров и он пропустил две Олимпиады, хотя бегал на уровне Болта. Примерно тоже самое было и с другими спортсменами, в первую очередь с велогонщиками.

Так вот, если вы всерьез переживаете за наш спорт, то хотелось бы слышать от вас не «чо там у американцев творится-то», а хоть что-то на тему наших насущных проблем.

Интересно, что и RUSADA и USADA на своих сайтах выдают всем желающим статистику по наказаниям за допинг.
Во времена наших олимпийских скандалов я потратил несколько часов и слегка ее покопал.

Так вот выяснилось, что за исследованный мной период 2008-2014 RUSADA поймала на допинге значительно больше спортсменов чем USADA — что можно объяснить разным количеством разнообразных соревнований на территориях России и США.

Но вот если среди американских спортсменов пойманных на допинге 70% из них было отловлено USADA, то среди российских на счету RUSADA только 3% (или 5%, сейчас уже точно не помню, факт что на порядок меньше). Вот это очень сложно объяснить.

[PPK]

@aftt2015 wrote:

Полностью закрыть глаза на американскую сборную МОК не может, поэтому ВАДА иногда и устраивает показательную порку для всего остального мира, что вроде всё честно и все в мире равны, но всё равно эти все ловли их спортсменов ничтожно малы по сравнению с другими странами. P.S.

Вы уверенно пишете о том, чего не знаете.
По количеству пойманных на допинге спортсменов США лишь слегка отстает от России, типа на 100 российских спортсменов ловят 70 американских.

Но вся разница в том, что американских ловит в основном USADA на внутренних соревнованиях, а с нашими наоборот — их ловят за границей, а на внутренних соревнованиях тишь да гладь. Есть ощущение, что если бы RUSADA работала честно, количество наших пойманных скакнуло бы в 2-3 раза.

[Аноним]

@PPK wrote:

@aftt2015 wrote:

Полностью закрыть глаза на американскую сборную МОК не может, поэтому ВАДА иногда и устраивает показательную порку для всего остального мира, что вроде всё честно и все в мире равны, но всё равно эти все ловли их спортсменов ничтожно малы по сравнению с другими странами. P.S.

Вы уверенно пишете о том, чего не знаете.
По количеству пойманных на допинге спортсменов США лишь слегка отстает от России, типа на 100 российских спортсменов ловят 70 американских.

Но вся разница в том, что американских ловит в основном USADA на внутренних соревнованиях, а с нашими наоборот — их ловят за границей, а на внутренних соревнованиях тишь да гладь. Есть ощущение, что если бы RUSADA работала честно, количество наших пойманных скакнуло бы в 2-3 раза.

Или может быть была бы обратная ситуация.Если бы наши знали,что RUSADA работает и ловит своих,то не употребляли бы запрещенку. И количество пойманных и здесь и там было бы меньше)

[PPK]

@ясень wrote:

@PPK wrote:

@aftt2015 wrote:

Полностью закрыть глаза на американскую сборную МОК не может, поэтому ВАДА иногда и устраивает показательную порку для всего остального мира, что вроде всё честно и все в мире равны, но всё равно эти все ловли их спортсменов ничтожно малы по сравнению с другими странами. P.S.

Вы уверенно пишете о том, чего не знаете.
По количеству пойманных на допинге спортсменов США лишь слегка отстает от России, типа на 100 российских спортсменов ловят 70 американских.

Но вся разница в том, что американских ловит в основном USADA на внутренних соревнованиях, а с нашими наоборот — их ловят за границей, а на внутренних соревнованиях тишь да гладь. Есть ощущение, что если бы RUSADA работала честно, количество наших пойманных скакнуло бы в 2-3 раза.

Или может быть была бы обратная ситуация.Если бы наши знали,что RUSADA работает и ловит своих,то не употребляли бы запрещенку. И количество пойманных и здесь и там было бы меньше)

Да, постепенно к этому бы и пришло.

А тогда (не знаю как сейчас), RUSADA наших не ловила, соответственно каким образом можно было стать чемпионом России и пройти в сборную? Только с помощью препаратов. Потому что если ты не примешь, то конкурент то примет, все равно не ловят.
И вот такая полностью химическая сборная оказывается перед вопросом — ехать на международные соревнования чистыми и показать там результат значительно хуже отборочного или рискнуть?

[aftt2015]

@PPK wrote:

@aftt2015 wrote:

Полностью закрыть глаза на американскую сборную МОК не может, поэтому ВАДА иногда и устраивает показательную порку для всего остального мира, что вроде всё честно и все в мире равны, но всё равно эти все ловли их спортсменов ничтожно малы по сравнению с другими странами. P.S.

Вы уверенно пишете о том, чего не знаете.
По количеству пойманных на допинге спортсменов США лишь слегка отстает от России, типа на 100 российских спортсменов ловят 70 американских.

Но вся разница в том, что американских ловит в основном USADA на внутренних соревнованиях, а с нашими наоборот — их ловят за границей, а на внутренних соревнованиях тишь да гладь. Есть ощущение, что если бы RUSADA работала честно, количество наших пойманных скакнуло бы в 2-3 раза.

Если бы RUSADA и не только одна она, работали как Вы говорите «честно» , то никаких результатов ни у кого бы и не было. Вы, что думаете реально спортсмен едет на международные соревнования с полным набором в крови препаратов? И если да, то потому что рУСАДА разрешила?

[etm.sul]

@comitet46 wrote:

Мне казалось, что я не был замечен в большой любви к властям?

Да, Вы правы.
Просто раньше это должно было быть Вашей обязанностью в силу профессии. Впрочем, если ошибаюсь, прошу прощения.

[kirill_spb]

@ясень wrote:

@kirill_spb wrote:

ВАДА должна плохой коньяк запрещать, а хороший — разрешать!))

А еще ВАДА должна в подъезде убираться и полы мыть,а то наши не справляются.

В огороде бузина, в Киеве дядька.

[BOBAH]

@kirill_spb wrote:

ВАДА должна плохой коньяк запрещать, а хороший — разрешать!))

Ну тут капец как сложно…Для меня, к примеру, армянский резковат, грузинский нравится, а кому то наоборот… Так и французские дома-Хенесси явно не мое, а вот Курвуазье, да под сырок (нравится с сырком). Вот боюсь, что ВАДА позапрещает на свой вкус и этот их с моим расходится кардинально.

Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

[etm.sul]

А кто-нибудь знает, может эти допинги всё-таки для здоровья небезопасны? Или есть полезные, как та девочка сказала?

[aftt2015]

@etm.sul wrote:

А кто-нибудь знает, может эти допинги всё-таки для здоровья небезопасны? Или есть полезные, как та девочка сказала?

Небезопасно, пахать как лошадь два-три раза в день и кушать картошечку с курицей. Есть вероятность загнуться через некоторое время!

[dendav]

@Dm_itry wrote:

А вот в 2006 г его и правда поймала USADA. Канзас, мировой рекорд и тестостерон. А тренировал его небезызвестный Тревор Грэм — дело BALCO, помните? Или даже не слышали?

Первую часть вашей тирады я комментировать не буду, так как не вижу никаких источников, откуда вы взяли эту информацию. Всё это на уровне бездоказательных баек из серии «и ежу понятно».

А вот последнюю фразу стоит рассмотреть. Вы её бросили так небрежно, как будто это что-то малозначимое. Есть факт — Гэтлина, Олимпийского чемпиона поймал не МОК, а своё родное USADA. И надежда американского спринта проехал мимо следующих Олимпиад.

Ровно тоже самое было с велогонщиком Тайлером Хэмилтоном, действующим Олимпийским чемпионом, которого поймали и лишили титулов, в том числе и победителя ОИ.

Про показательный разгром звезды спорта мировой величины Лэнса Армстронга я вообще молчу — этот человек теперь банкрот, у него не осталось официальных побед в велоспорте (кроме самого начального его этапа). По нашим меркам, американцы свалили фигуру помасштабнее нашего условного Фетисова. Нет, я вовсе не обвиняю Фетисова в чём-либо, имя взято исключительно для сравнения.

И, уважаемый, я в курсе и Балко, и Операции Пуэтро, дела врача Фуэнтеса и прочих неприятных вещей. И где же подобные дела у нас? Вот чтобы РУСАДА раз и поймала не парочку десятков перворазрядников-кандидатов, а настоящих матёрых профи? А у нас пшик, а не борьба с допингом.

[aftt2015]

Dendav, а для чего РУСАДе ловить матёрых мастеров, а выступать то кто тогда будет? Перворазрядники-кандидаты?)

[BOBAH]

Есть два города «А» и «Б».. В городе «А» нет преступности-всё там хорошо. Там тихо и мирно, люди дружелюбны и соблюдают законодательство. Даже скорость никто не нарушает. Полицейские занимаются профилактикой, следственный отдел бездействует-ни одного преступления, ни одной жалобы… В городе «Б» убийства, грабежи и насилие… Кражи и угоны авто, мошенничество и хулиганство… Меж тем процент раскрытия преступлений почти 100%. Полиция в мыле, по результатам получают премии, их хвалят на уровне страны, шутка ли-самые высокие показатели в стране….А у полицейских из города «А» нет показателей. Нет раскрытых преступлений, нет премий. Вообще хотят всех сократить… Им в пример ставят полицейских из города «Б»… Но простой вопрос руководству ставит его (руководство) в тупик… В каком из городов хотели бы жить Вы с семьей??? Пример конечно утрирован, но иными словами…
1). Не жрут ли в США допинг все подряд из-за чего так много пойманных?
2). Не коррумпированы ли чиновники из USADA, ловящие неугодных, или просто от рук отбившихся, ну или за их поимку проплачено?
3) Не потому ли РУСАДА мало ловит своих, что ее дома боятся больше, чем на выезде ВАДА?
4) Ну и много вопросов по доказательствам ВАДА в отношении российских спортсменов. (Мильдоний не считаем-там типично русское-» а мне никто не сказал».
5) И да, считаю правильным разбираться у себя в доме…Но таки назрел вопрос…Если такие прям USADA из кожи лезут, то почему же так много спортсменов в США пытаются их обмануть? Значит не боятся? Почему?

Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

[aftt2015]

@BOBAH wrote:

Есть два города «А» и «Б».. В городе «А» нет преступности-всё там хорошо. Там тихо и мирно, люди дружелюбны и соблюдают законодательство. Даже скорость никто не нарушает. Полицейские занимаются профилактикой, следственный отдел бездействует-ни одного преступления, ни одной жалобы… В городе «Б» убийства, грабежи и насилие… Кражи и угоны авто, мошенничество и хулиганство… Меж тем процент раскрытия преступлений почти 100%. Полиция в мыле, по результатам получают премии, их хвалят на уровне страны, шутка ли-самые высокие показатели в стране….А у полицейских из города «А» нет показателей. Нет раскрытых преступлений, нет премий. Вообще хотят всех сократить… Им в пример ставят полицейских из города «Б»… Но простой вопрос руководству ставит его (руководство) в тупик… В каком из городов хотели бы жить Вы с семьей??? Пример конечно утрирован, но иными словами…
1). Не жрут ли в США допинг все подряд из-за чего так много пойманных?
2). Не коррумпированы ли чиновники из USADA, ловящие неугодных, или просто от рук отбившихся, ну или за их поимку проплачено?
3) Не потому ли РУСАДА мало ловит своих, что ее дома боятся больше, чем на выезде ВАДА?
4) Ну и много вопросов по доказательствам ВАДА в отношении российских спортсменов. (Мильдоний не считаем-там типично русское-» а мне никто не сказал».
5) И да, считаю правильным разбираться у себя в доме…Но таки назрел вопрос…Если такие прям USADA из кожи лезут, то почему же так много спортсменов в США пытаются их обмануть? Значит не боятся? Почему?

В Ваших вопросах есть уже и сразу ответы, 3) только без ответа)

[PPK]

@aftt2015 wrote:

Dendav, а для чего РУСАДе ловить матёрых мастеров, а выступать то кто тогда будет? Перворазрядники-кандидаты?)

Выступать будут спортсмены.

[Автор]

Сообщения