Разговор

[aftt2015]

@dendav wrote:

@Sever8 wrote:

Меня особо умиляет зацикленность на талантах спортсменов, а возможность таланта у тренера, это так, мимоходом… ну типа неплохо бы, но в целом все кошки серы.

Тренера, к сожалению, даже самые лучшие, склонны слегка переоценивать собственную значимость. Они очень, КРАЙНЕ важны, но они стоят за бортиком, а играет спортсмен.

Тренер — это хороший садовник. Он должен следить за растением, убирать сорняки, смотреть, чтобы его не затенял какой-нибудь быстрорастущий сосед. Поливать, удобрять, поворачивать под солнце. Всё это нужно делать правильно, вовремя, иначе растение погибнет.
Но вот какой потом растение даст урожай — это зависит исключительно от генов. Не могут все яблони плодоносить одинаково.

@aftt2015 wrote:

«Гены, талант,труд,школа,деньги,тренерские методики, правильные родители-какая-то сложная формула получается 😯 Неужели в Азии именно по ней идут, раз такие результаты!?

А кто-то обещал что будет легко? Да, в Азии именно по этому пути и идут. Они возят десятками и сотнями своих юных игроков по турнирам, у них есть и деньги, и методики, и огромный выбор детей. А теперь прикиньте, скольких компонентов из этого списка нет у нас и оцените шансы.

А как же китайцы, они из разговора ниже, вообще нигде не играют до определённого возраста!?Т.е. один талант не канает получается, нужна вот это формула-комплекс всего?

[dendav]

@aftt2015 wrote:

А как же китайцы, они из разговора ниже, вообще нигде не играют до определённого возраста!?Т.е. один талант не канает получается, нужна вот это формула-комплекс всего?

Если вы внимательно читали эту тему, то должны знать, что китайцы сейчас признали ошибку в подготовке своих спортсменов и начали массово возить детей по турнирам, начиная играть соревнования с самого раннего возраста. Ранее об этом писал ув. comitet.

[aftt2015]

@dendav wrote:

@aftt2015 wrote:

А как же китайцы, они из разговора ниже, вообще нигде не играют до определённого возраста!?Т.е. один талант не канает получается, нужна вот это формула-комплекс всего?

Если вы внимательно читали эту тему, то должны знать, что китайцы сейчас признали ошибку в подготовке своих спортсменов и начали массово возить детей по турнирам, начиная играть соревнования с самого раннего возраста. Ранее об этом писал ув. comitet.

Так как же обыграть не китайцев, а хотя бы азиатов?) получается никак, формула рушится, нет же таких генов)

[aftt2015]

Хотя в нашей стране есть представители монголойдной расы, калмыки, буряты, якуты и т.д. может нужно больше с ними работать?

[dendav]

@aftt2015 wrote:

@dendav wrote:

@aftt2015 wrote:

А как же китайцы, они из разговора ниже, вообще нигде не играют до определённого возраста!?Т.е. один талант не канает получается, нужна вот это формула-комплекс всего?

Если вы внимательно читали эту тему, то должны знать, что китайцы сейчас признали ошибку в подготовке своих спортсменов и начали массово возить детей по турнирам, начиная играть соревнования с самого раннего возраста. Ранее об этом писал ув. comitet.

Так как же обыграть не китайцев, а хотя бы азиатов?) получается никак, формула рушится, нет же таких генов)

Извините, я всерьез думал, что вы пытаетесь анализировать написанное и ваши ответы носят какой-то осмысленный характер. Но вы просто троллите или не понимаете смысл написанного.

Вот вам тоже самое разжёвывает другой участник форума, но вы всё равно повторяете одну и ту же ерунду раз за разом.

@BOBAH wrote:

@aftt2015 wrote:

Так что азиаты предрасположены больше,да?

Одинаково. Вы не поняли, есть генетически предрасположенные дети… При прочих равных (объем тренировок, тренера, инвентарь) они будут побеждать…Вспомните школу…Всегда был кто-то, кто во все виды спорта играл. и везде неплохо…А займись он одним-будет результат. Это генетика.. Кто то олимпиады по физике берет, а иного хоть всеми академиками обучай-толку нет… Так вот, где то в гипотетической Шестисруевке Семиструйского района Восьмиструйской области родился(ась) смерть китайского настольного тенниса… Но кто о нем(ней) узнает?

Природная предрасположенность не у азиатов, а у Мивы Харимото. У её брата. У некоторых других азиатов. И у наших ребят тоже. Вот только у японцев-китайцев, помимо природных данных, есть еще и деньги. Есть система подготовки, школы, тренера, огромная выборка детей. Все компоненты формулы, а не только какой-то один. Голый талант, просто большие деньги (без таланта) или сумасшедше гениальные тренера изолированно ничего не дадут, только в комплексе.

[aftt2015]

@dendav wrote:

@aftt2015 wrote:

@dendav wrote:

Если вы внимательно читали эту тему, то должны знать, что китайцы сейчас признали ошибку в подготовке своих спортсменов и начали массово возить детей по турнирам, начиная играть соревнования с самого раннего возраста. Ранее об этом писал ув. comitet.

Так как же обыграть не китайцев, а хотя бы азиатов?) получается никак, формула рушится, нет же таких генов)

Извините, я всерьез думал, что вы пытаетесь анализировать написанное и ваши ответы носят какой-то осмысленный характер. Но вы просто троллите или не понимаете смысл написанного.

Вот вам тоже самое разжёвывает другой участник форума, но вы всё равно повторяете одну и ту же ерунду раз за разом.

@BOBAH wrote:

@aftt2015 wrote:

Так что азиаты предрасположены больше,да?

Одинаково. Вы не поняли, есть генетически предрасположенные дети… При прочих равных (объем тренировок, тренера, инвентарь) они будут побеждать…Вспомните школу…Всегда был кто-то, кто во все виды спорта играл. и везде неплохо…А займись он одним-будет результат. Это генетика.. Кто то олимпиады по физике берет, а иного хоть всеми академиками обучай-толку нет… Так вот, где то в гипотетической Шестисруевке Семиструйского района Восьмиструйской области родился(ась) смерть китайского настольного тенниса… Но кто о нем(ней) узнает?

Природная предрасположенность не у азиатов, а у Мивы Харимото. У её брата. У некоторых других азиатов. И у наших ребят тоже. Вот только у японцев-китайцев, помимо природных данных, есть еще и деньги. Есть система подготовки, школы, тренера, огромная выборка детей. Все компоненты формулы, а не только какой-то один. Голый талант, просто большие деньги (без таланта) или сумасшедше гениальные тренера изолированно ничего не дадут, только в комплексе.

Отлично сказано!) если нет результата, то чего-то не хватает! А чего именно мы потом найдем))

[nort025]

@aftt2015 wrote:

Отлично сказано!) если нет результата, то чего-то не хватает! А чего именно мы потом найдем))

Ну, от чего же потом? При достаточной (даже не очень высокой) компетенции в вопросе где именно тонкое место можно определить довольно быстро. Исправить ситуацию — вот в чем сложность.

[happyn]

На сайте ITTF вышла небольшая заметка про миникадетов из России: Анну Чертову, Александру Бокову, Никиту Рыбакова: https://www.ittf.com/2019/02/24/younger-younger-russians-impress/

Правда, шведский журналист написал, что они все из Московского региона. Ну, не знаю, может из Швеции именно так детали российских расстояний воспринимаются. Надеюсь, больше ничего он не перепутал

[akoozab]

@happyn wrote:

На сайте ITTF вышла небольшая заметка про миникадетов из России: Анну Чертову, Александру Бокову, Никиту Рыбакова: https://www.ittf.com/2019/02/24/younger-younger-russians-impress/

Правда, шведский журналист написал, что они все из Московского региона. Ну, не знаю, может из Швеции именно так детали российских расстояний воспринимаются. Надеюсь, больше ничего он не перепутал

Спасибо,хорошая статья,комплиментарная…

http://remont-i-tochka.ru/

[comitet46]

@happyn wrote:

На сайте ITTF вышла небольшая заметка про миникадетов из России: Анну Чертову, Александру Бокову, Никиту Рыбакова: https://www.ittf.com/2019/02/24/younger-younger-russians-impress/

Правда, шведский журналист написал, что они все из Московского региона. Ну, не знаю, может из Швеции именно так детали российских расстояний воспринимаются. Надеюсь, больше ничего он не перепутал

Я правильно понял, что Никита Рыбаков и есть Ваш сын?
Для мальчика, занимающегося НТ в своё удовольствие, очень хорошие результаты!

[Bokova]

@dendav wrote:

@aftt2015 wrote:

Получается японцы все таланты, раз в 10-15 лет обыгрывают в 2 раза старше себя) А у семьи Харимото есть генетический код для воспроизведения таких уникумов

Представляете, да. Есть природная предрасположенность, и она не только у Харимото. Вот вчера Мива обыграла в Швеции Сашу Бокову — у них тоже династия, гены + опыт + работа.
Таких примеров навалом. В НБА сейчас один из лучших игроков Стеф Карри, он закидывает по 10-14 трехочковых бросков за матч и вытаскивает матчи. Его отец тоже играл в НБА. И его брат тоже. Хотя отец сыновей особо не тренировал — они не очень высокие по меркам НБА и в них не особо верили.

Но дело не только в генах. Вы обладаете редким даром видеть только то что хотите видеть и не обращаете внимание на то, на что обращать стоит. Я уже писал:

@aftt2015 wrote:

Лишнее подтверждение тому, что взяв кого угодно невозможно достичь высоких результатов — тут должны совпасть данные ребёнка, правильные методики его подготовки и тренерский талант. В данном случае все три компонента на высочайшем уровне, отсюда и результаты.

В англоязычной среде есть такое понятие — «игрок, делающий разницу». Все тренируются как проклятые, все пашут до седьмого пота, всех тренируют одни и те же тренера. Но всегда есть те кто таскает рояль, и те кто делает разницу в результате. Глупо это отрицать.

Не вводите людей в заблуждение! Сашка не играла с Харимото. Проиграла Сашка Херси 0:3 (9,9,2), это была первая игра на турнире, и в штаны она наложила знатно, две партии вела, 9:6 — в первой и 9:7 — во второй, концовки отдала, а потом просто сдалась, и Низамовой 1:3 (8,6,-8,.

[dendav]

@Bokova wrote:

Сашка не играла с Харимото. Проиграла Сашка Херси 0:3 (9,9,2), это была первая игра на турнире и в штаны она наложила знатно, две партии вела, 9:6 — в первой и 9:7 — во второй, концовки отдала, а потом просто сдалась и Низамовой 1:3 (8,6,-8,.

Ну, речь была всё же не об этом. Наверное, я перепутал Сашу и Злату когда смотрел результаты игр.

[Bokova]

@dendav wrote:

@Bokova wrote:

Сашка не играла с Харимото. Проиграла Сашка Херси 0:3 (9,9,2), это была первая игра на турнире и в штаны она наложила знатно, две партии вела, 9:6 — в первой и 9:7 — во второй, концовки отдала, а потом просто сдалась и Низамовой 1:3 (8,6,-8,.

Ну, речь была всё же не об этом. Наверное, я перепутал Сашу и Злату когда смотрел результаты игр.

А теперь «выходные» данные:
— Харимото Мива 2008г.р. начала играть про-туры с 5 (ПЯТИ) лет, сейчас играет на всех про-турах по всем возрастам, включая юниоров до 19 лет. Приехала в Швецию сразу из Чехии.
— Терехова Злата, 2008г.р. — первый выезд на про- тур в Швецию, хорошо, что выставили в двух возрастах.

Напомню, что возраст зачисления в СШ, согласно ФССП по настольному теннису 7 (семь) лет. И мы возили Сашку первые три года, начиная с пяти лет, только и исключительно за свой счет, естественно только внутри России, потому что финансово потянуть выезд на про-тур мы просто не могли (хреновые родители!!!).
И снова все упирается в деньги, и только в деньги!
Спасибо Ступаченко, он крутится как белка в колесе, ведь надо найти не на одного человека, в училище еще и старшие, прилично играющие, есть. Хорошо, что Швеция оплачена Боковым — и старшему, и младшей как бонус за победу на ТОП-24, но Чехия у Макса была за свой счет, и ведь не обгадился, сыграл для невыездного уже года четыре вполне прилично.
Курс растет, поездки становятся бриллиантовыми, а у европейцев безвиз, бери и езжай.

[PPK]

@happyn wrote:

На сайте ITTF вышла небольшая заметка про миникадетов из России: Анну Чертову, Александру Бокову, Никиту Рыбакова: https://www.ittf.com/2019/02/24/younger-younger-russians-impress/

Правда, шведский журналист написал, что они все из Московского региона. Ну, не знаю, может из Швеции именно так детали российских расстояний воспринимаются. Надеюсь, больше ничего он не перепутал

Они там все перепутали.

На фото не Анна Чертова.
“Me and Aleksandra started playing when we were three years old.” Anna Chertova. — Чертова начала играть поздно, в 7 по-моему и явно не с Александрой.

[dendav]

@Bokova wrote:

@dendav wrote:

@Bokova wrote:

Сашка не играла с Харимото. Проиграла Сашка Херси 0:3 (9,9,2), это была первая игра на турнире и в штаны она наложила знатно, две партии вела, 9:6 — в первой и 9:7 — во второй, концовки отдала, а потом просто сдалась и Низамовой 1:3 (8,6,-8,.

Ну, речь была всё же не об этом. Наверное, я перепутал Сашу и Злату когда смотрел результаты игр.

А теперь «выходные» данные:
— Харимото Мива 2008г.р. начала играть про-туры с 5 (ПЯТИ) лет, сейчас играет на всех про-турах по всем возрастам, включая юниоров до 19 лет. Приехала в Швецию сразу из Чехии.
— Терехова Злата, 2008г.р. — первый выезд на про- тур в Швецию, хорошо, что выставили в двух возрастах.

Напомню, что возраст зачисления в СШ, согласно ФССП по настольному теннису 7 (семь) лет. И мы возили Сашку первые три года, начиная с пяти лет, только и исключительно за свой счет, естественно только внутри России, потому что финансово потянуть выезд на про-тур мы просто не могли (хреновые родители!!!).
И снова все упирается в деньги, и только в деньги!
Спасибо Ступаченко, он крутится как белка в колесе, ведь надо найти не на одного человека, в училище еще и старшие, прилично играющие, есть. Хорошо, что Швеция оплачена Боковым — и старшему, и младшей как бонус за победу на ТОП-24, но Чехия у Макса была за свой счет, и ведь не обгадился, сыграл для невыездного уже года четыре вполне прилично.
Курс растет, поездки становятся бриллиантовыми, а у европейцев безвиз, бери и езжай.

По-сути, об этом я и писал. Что какие бы ни были у тебя данные, но если нет целого ряда условий (финансы, правильные спарринги, выезды, грамотные тренера), то с теми же японцами конкурировать очень и очень сложно.
Просто тут кое-кто все хочет сильно упростить и свести только к тому, что важен только один фактор, и этот фактор исключительно тренерский.

@PPK wrote:

Они там всё перепутали.

Клянусь, я очень внимательно смотрел протоколы, еще вчера в списке игр была встреча Харимото-Бокова, а сегодня там же Харимото-Терехова.

[Автор]

Сообщения