мобильное приложение мелбет

Разговор

  • В этой теме 17,090 ответов, 99 участников, последнее обновление 24.04.2021 в 06:31 сделано TimPetr.
Просмотр 15 сообщений - с 8,506 по 8,520 (из 17,091 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #454902

    etm.sul

        • Всего сообщений: 1415

      Ещё, Владимир Александрович, не знаю, как выразить своё сомнение по поводу тренировок Даши. Мне кажется, что у тренеров Мивы и Мимы было не по десять детей в группе, я даже думаю, что у каждой из них было по два тренера. Ну, может ещё кто-то рядом мячики собирал. (ну, тот же Томокадзу :D ), и если уж Вы нацелены на высшие достижения, то не лучше бы было те же деньги платить в России и получать, ну, как минимум в 5 раз больше? Повторюсь, это лишь моё скромное мнение.
      Вы, конечно, скажете о китайских методиках, но пока я не вижу, что они сильно от наших отличаются, а тем более, когда тренер не видит (или не хочет видеть) элементарных ошибок ученика. Не сердитесь!!!

      #454903

      etm.sul

          • Всего сообщений: 1415

        @comitet46 wrote:

        Кстати, вам не кажется странным, что у нас в стране все тренеры знают, как научить игрока работать ногами, но никто из игроков девочек не умеет этого делать?

        Вот это мне странным как раз не кажется. За 5-6 часов тренировок в неделю невозможно в совершенстве охватить всё. Поэтому на работу ног обращают несколько меньше внимания (а иногда и намного меньше) чем на обучение, скажем так, «базовым» элементам. Не хочу сказать, что это правильно, но так есть. Опять же, ИМХО, чтобы сильно не били. :)

        #454904

        etm.sul

            • Всего сообщений: 1415

          @comitet46 wrote:

          Это всё равно, что если бы я пришёл на занятие в консерваторию и какой нибудь профессор, указав мне на фортепьяно, произнёс «Прошу маэстро, третью кантату Бетховена!» Я взрослый человек и честно бы сказал «Дайте занавес.»

          Извините, не могу немного не съязвить. Выражение «сыграть кантату на фортепиано» сродни выражению «сделать подрезку накатом». Вот потому-то я и против профессионального спорта. Духовные богатства считаю не менее важными, чем материальные. :D
          Блин, опять, наверное, забанят… :(

          #454905

          PPK

          Участник
              • Всего сообщений: 2634

            @comitet46 wrote:

            Не качают они их специально, умирая на тренажёрах, все развивается само собой,

            Ну, видимо тут все тренажеры попали в кадр случайно.

            https://youtu.be/vOMzE5QRU_A

            #454906

            PPK

            Участник
                • Всего сообщений: 2634

              @etm.sul wrote:

              Духовные богатства считаю не менее важными, чем материальные. :D

              Духовные богатства не мене важны, но и спорт тоже важен.

              Кто-то вызывает у нас экстаз контатами, а кто-то красивыми ударами. Сколько первых, а сколько вторых, и сколько они получают вознаграждения за свои труды — определяет общество своими текущими запросами, то есть мы сами.

              В период культурного упадка общества более популярны зрелища (то есть спорт), в период развития — «физики и лирики». Но и то и другое находится на своем месте в свое время.

              Мы можем лишь пытаться делать общество лучше, и совершенно тупиковый путь запрещать кому-то заниматься спортом, а кому-то писать стихи (хотя второе происходит чаще). Однако и «карате» было какое-то время в СССР под запретом.

              #454907

              etm.sul

                  • Всего сообщений: 1415

                @PPK wrote:

                Духовные богатства не мене важны, но и спорт тоже важен.

                Кто-то вызывает у нас экстаз контатами, а кто-то красивыми ударами. Сколько первых, а сколько вторых, и сколько они получают вознаграждения за свои труды — определяет общество своими текущими запросами, то есть мы сами.

                В период культурного упадка общества более популярны зрелища (то есть спорт), в период развития — «физики и лирики». Но и то и другое находится на своем месте в свое время.

                Мы можем лишь пытаться делать общество лучше, и совершенно тупиковый путь запрещать кому-то заниматься спортом, а кому-то писать стихи (хотя второе происходит чаще). Однако и «карате» было какое-то время в СССР под запретом.

                Спасибо!

                #454908

                steelwindtt

                    • Всего сообщений: 199

                  @comitet46 wrote:

                  @vmg wrote:

                  @aftt2015 wrote:

                  Вот мы и узнали как работают в китайском центре. Точнее с какой программой

                  На сайте в разделе книги (или материалы?) положили когда-то китайскую методичку. Довольно похоже. Да и древних советских ДЮСШ тренировались примерно так же. Только БКМ не было, поскольку тогда с инвентарем, в частности с хорошими мячами, было напряженно. Ту дело в чем-то другом. В СССР был дух, как сейчас в Китае.

                  И как все видят, нет там практически никакой физики, никто там не качает ноги с утра до ночи.
                  Успокойтесь уже поборники насиловать детей штангами, тренажерами и многокилометровыми кроссами!

                  «Детей» точно-нет,штанги и прочие работы с утяжелениями появляются,видимо, с уровня попадания в какую-нибудь сборную,а это тогда,когда «дети» уже не дети и их организм готов к восприятию соответствующих нагрузок с минимизацией вреда здоровью.
                  Но то,что во взрослой подготовке присутствуют и штанги и блины от них и другие тренажеры-100%,тренировками у стола,даже «по китайской системе», такую мышечную массу не нарастить.

                  #454909

                  comitet46

                  Участник
                      • Всего сообщений: 6131

                    @etm.sul wrote:

                    Ещё, Владимир Александрович, не знаю, как выразить своё сомнение по поводу тренировок Даши. Мне кажется, что у тренеров Мивы и Мимы было не по десять детей в группе, я даже думаю, что у каждой из них было по два тренера. Ну, может ещё кто-то рядом мячики собирал. (ну, тот же Томокадзу :D ), и если уж Вы нацелены на высшие достижения, то не лучше бы было те же деньги платить в России и получать, ну, как минимум в 5 раз больше? Повторюсь, это лишь моё скромное мнение.
                    Вы, конечно, скажете о китайских методиках, но пока я не вижу, что они сильно от наших отличаются, а тем более, когда тренер не видит (или не хочет видеть) элементарных ошибок ученика. Не сердитесь!!!

                    От матов с моей стороны вас спасло «Не сердитесь!!!»
                    Да, вы правы, у японок у каждой минимум по одному тренеру, более того, в последнее время на соревнования кроме индивидуального тренера с каждой ездит ещё и индивидуальный спарринг.
                    Как здесь уже писали, киты уже задумались над этим и скорее всего, в ближайшее время у них будет тоже самое, по крайней мере у сборниц.
                    Теперь ответьте мне пожалуйста на вопрос, кого бы вы порекомендовали в качестве индивидуального тренера для Даши? Только без воды, конкретные фамилии!
                    Далее.
                    Вы наверное видели по ТВ историю нашей девочки, которая воспитывалась среди собак? Она ползала на четвереньках, лакала, а не пила воду, по моему даже чесалась, как собака. Нужно дальше продолжать мою мысль?
                    По поводу того, что китайские методики не сильно отличаются от наших.
                    В мой первый приезд в Китай, это был Шанхай, мы как то сидели на тренировке вместе с одним из наших заслуженных тренеров и он вдруг задал мне вопрос «Володя, ну как тебе?» Я был поражён увиденным и честно ответил «Охренеть!» На что услышал «Х…я всё это! У нас тоже самое.»
                    Да, вроде всё очень похоже, но почему то при игре на счёт китаянки рвали наших девочек, как Тузик грелку.
                    Не утверждайте себя в уверенности, что у них всё тоже самое, ищите отличия в кажущейся похожести!
                    И ещё одно. Про взаимоотношения тренеров и родителей. Лень конечно писать, но всё таки.
                    Тот же Шанхай. Тренировка. Тренер подходит к китаянке, работающей за соседним столом, и показывая на Машу, говорит ей «Смотри на неё и делай слева, как она.» Дело в том, что Маша подкручивала мяч, а эта китаянка, как впрочем и все остальные, просто отыгрывала, то есть ставила ракетку почти вертикально и тыкала мяч на ту сторону. Мы эту девочку между собой называли почему то Тася, прикольная такая, с внешностью героинь японских мультиков, вся такая светлая, как солнечный зайчик. На фото она справа.
                    radical
                    Вообщем, тренер ещё несколько раз показывал ей на Машу, мол, делай также. У той глаза квадратные, ничего не понимает, но пытается что то изобразить, естественно, ничего не получается. Тренер начинает злиться, кричать, хватать её за руку, у Таси слёзы на глазах. Я сидел на скамейке как раз напротив неё, мне до ужаса жалко ребёнка и чтобы хоть как то помочь показываю ей имитацию рукой, мол прикрой ракетку и не тыкай мяч, а обведи его, погладь. Она поначалу даже не видела меня, а тренер расходился всё больше и тут она увидела мою жестикуляцию, но на мою беду увидела не только она, но и тренер. Я, от греха подальше, притворился шлангом и быстро перевёл взгляд на последний стол линии, с понтом мне очень интересно, что там происходит и вдруг боковым зрением вижу, что тренер очень уверенным шагом направляется прямёхонько ко мне. Ну думаю, пипец, допрыгался, сейчас погонят тебя к херям собачьим из зала и просидишь ты, идиот, в гостинице до конца сборов, но упорно продолжаю делать вид, что меня до ужаса интересует происходящее за последним столом. Тренер же подходит ко мне и жестом показывает пошли. У меня в голове, ну всё попал дебил. Я, так и не вставая, складываю руки крестом и всем своим видом, мимикой показываю, что всё, извините ради Бога, больше не буду никуда лезть и всё такое прочее. Он берёт меня за руку и пытается куда то вести, я же отчаянно пытаюсь спасти положение и включив все свои актёрские способности показываю, что виноват, простите засранца. Он не отступается! Делать нечего, придётся уходить, встал и пошёл из зала. А он, так и держа меня за руку, подводит меня к Тасе и имитацией показывает, мол учи. Я про себя думаю, вот же сYка, ещё и поиздеваться решил напоследок, азиат хренов. Показываю, ладно, мол, понял я всё и поворачиваюсь к выходу. Он снова берёт меня за руку и снова тычет мне в Тасю, учи давай. Я офигев и вспомнив всю школьную программу, на чисто английском языке говорю ему Ай ноу коач! при этом усиленно мотаю головой из стороны в сторону и показываю на Машу, типа, я только её папа и всё. Тренер не унимается, мол меня ничего не волнует, учи и всё!

                    #454910

                    jonikDk

                    Участник
                        • Всего сообщений: 420

                      @comitet46 wrote:


                      Ай ноу коач! при этом усиленно мотаю головой из стороны в сторону и показываю на Машу, типа, я только её папа и всё. Тренер не унимается, мол меня ничего не волнует, учи и всё!

                      Зачётно, а продолжение? :D

                      #454911

                      akoozab

                      Участник
                          • Всего сообщений: 1169

                        Скорее всего сработала система т.н «третьего лица»,когда на каком-то этапе человек перстает воспринимать информацию из обычного источника,но принимает ту же инфу из вне,от «3-го лица»…
                        P.S.И немного не в тему:)… а правда,что сейчас можно сморозить какую-нибудь ахинею,написать что-то типа «сильно не пинайте» и прокатывает?:)

                        http://remont-i-tochka.ru/

                        #454912

                        comitet46

                        Участник
                            • Всего сообщений: 6131

                          Я всё ещё подозревая в происходящем какой то подвох, беру у Таси ракетку, показываю пальцем на неё и несколько раз имитирую её движение, потом показываю на Машу и имитирую её движение, мол смотри в чём разница, при этом периодически смотрю на тренера, который стоит рядом и взглядом спрашиваю у него «ты это серьёзно?», он же одобрительно кивает головой. Я немного осмелел, встал за Тасей, взял её руку и несколько раз сделал движение. Показываю, теперь повтори сама, она пробует и делает очень быстро и неправильно. Показываю, делай медленно. Не понимает. Подзываю Машу, покажи. Маша показывает, что надо сначала делать медленно. Тася начинает понимать, в голове у неё что то проясняется. Тренер издаёт одобрительный, дважды повторяющийся, звук, что то типа «кха, кха!», лёгкий кашель такой (кто был в Китае очень хорошо его знает).
                          Прошу Машу показать всё это медленно, но уже с мячом. Ставлю Тасю, не получается, не умеет она медленно. Делаем всё снова. Опять не получается. Тренер расстроенно смотрит на Тасю, типа, ну что ж ты у меня такая бестолковая, тебе же всё понятно объясняют? Так продолжалось минут 15. И вдруг чудо, пару раз получилось! Видели бы вы довольное лицо тренера, оно у него светилось, как тульский самовар!
                          Маша уходит на свой стол, Тася начинает работать слева на своём и опять ничего у неё не получается. Тренер видимо решил отпустить ситуацию и девочки продолжили дальше работать по плану.

                          #454913

                          comitet46

                          Участник
                              • Всего сообщений: 6131

                            А дальше произошло совсем уж непостижимое для меня.
                            После тренировки китаец подходит к нам с Машей, что то говорит, набирает на телефоне какие то цифры и тычет туда пальцем. Мы естественно ничего не понимаем, то есть понимаем, что от нас что то хотят, но что именно не доходит. Дальше общение происходит следующим образом, тренер говорит своим девочкам, те переводят на английский Маше, а та в свою очередь мне на русский.
                            Наконец мы понимаем, что тренер просит нас с Машей прийти завтра в зал в 6 утра, то есть ещё до завтрака, и поучить Тасю игре слева. Понятное дело, мы соглашаемся.
                            На следующий день к шести мы приходим в зал. Картина следующая, Маша, я и Тася, а тренера нет. Мы несколько минут подождали и решили начать без него. Поработали мы так где то полчаса, у Таси начало довольно прилично получаться и тут смотрю, Маша меняется в лице, в глазах испуг и смотрит она на входную дверь, я же стою к ней задом. Поворачиваю голову и вижу нашего тренера, ну думаю, сейчас начнётся. И в самом деле началось! Наш посмотрел на всё это дело минуты три и когда до него дошло, что здесь происходит, он разразился гневной тирадой в мой адрес. Всего писать не буду, это долго и обидно, напишу выборочно. «Да ты совсем ох….л! Ты кого из себя возомнил, пыль лагерная?» и далее по тексту. Закончился этот красочный монолог следующей фразой «Да я б…ь приеду в Россию и всем расскажу, что ты КИТАЙЦЕВ играть учил!»
                            Тася слышит весь этот ор, не понимает что происходит, то есть она понимает, что на меня орут, но за что до неё не доходит!
                            Мы молча по быстрому свернулись и также молча вышли из зала.

                            #454914

                            vmg

                            Участник
                                • Всего сообщений: 7366

                              @comitet46 wrote:

                              приеду в Россию и всем расскажу, что ты КИТАЙЦЕВ играть учил!»

                              В.А., чтобы стать хорошим НТ тренером необязательно нужно перед этим выиграть ЧР (или ЧЕ, или ЧМ 😉 ). Руднова лучше всех играла в СССР, потом тренировала. Вы ее учеников знаете? Многого достигли ученики Сархояна? А он, между прочим, ЧМ в миксте (или в паре?).

                              Шпрах не только не умел играть (с натяжкой на 1-й разряд), но даже не имел специального образования (равно как и Старожилец). А тренер был великий. Почему? Он любил НТ, был умен и наблюдателен. Творческий был человек, интеллигентный.

                              Судя по вашим комментариям, вы вполне уже можете тренировать в НТ. Уж детей-то точно, да и продвинутых. Вы же видели тренировки сборной РФ.

                              Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

                              #454915

                              comitet46

                              Участник
                                  • Всего сообщений: 6131

                                Самое интересное, что наш тренер не на все тренировки то и ходил, а тут в седьмом часу утра, до завтрака. До сих пор не знаю, как его туда занесло в это время.
                                На утренней тренировке, на разминке у Таси всё получалось, тренер, глядя на меня, кивал головой и поднимал большой палец вверх, но получалось ровно до того момента, пока Тася не переходила на скорость, тогда всё её снова возвращалось.
                                Я, кстати, спросил у китайца почему он утром не пришёл, а он так удивлённо на меня посмотрел, типа, а я то бы чего там делал.
                                Вообщем всю тренировку я наблюдал смену настроения у китайского тренера, когда Тася играла слева медленно, то всё было почти хорошо, но как только переходила на скорость, всё ломалось к чертям собачьим.
                                Китаец же снова попросил нас прийти в зал завтра, он опять что то набирал в своём телефоне и тыкал в него пальцем, а до меня наконец дошло, что набирает он время начала завтрашней тренировки.
                                А завтра было воскресенье, то есть, выходной, но понятное дело, что отказаться мы не могли.
                                Короче, на следующий день в зале был китайский тренер, я, Маша, Тася и её мама.
                                И мы взялись за работу. Как мы с Машей не бились, всё оставалось по прежнему, то получается, то нет. Тут уже и мама подключилась, тоже показывала имитацию, вообщем все искренне переживали за Тасю и хотели ей как то помочь. Где то наверное через час тренер махнул рукой, типа бесполезно всё, заканчиваем, Тася обрадовалась, что от неё наконец отстанут, но я уже закусился, а в таком состоянии меня хрен остановишь. Я, как мог, дал понять тренеру, что ни фига, будем работать дальше пока не поймёт. И мы продолжили. Что мы только с Машей не делали! И тут вдруг до меня доходит, что Тася повторяет движение, как обезьяна, то есть она не понимает, КАК это нужно делать! Когда у неё получается, то получается случайно! Тренер с мамой уже плюнули на всё это дело и просто сидели на скамейке.
                                Тут меня осенило и я потащил всех вниз, на улицу.

                                #454916

                                comitet46

                                Участник
                                    • Всего сообщений: 6131

                                  @vmg wrote:

                                  @comitet46 wrote:

                                  приеду в Россию и всем расскажу, что ты КИТАЙЦЕВ играть учил!»

                                  В.А., чтобы стать хорошим НТ тренером необязательно нужно перед этим выиграть ЧР (или ЧЕ, или ЧМ 😉 ). Руднова лучше всех играла в СССР, потом тренировала. Вы ее учеников знаете? Многого достигли ученики Сархояна? А он, между прочим, ЧМ в миксте (или в паре?).

                                  Шпрах не только не умел играть (с натяжкой на 1-й разряд), но даже не имел специального образования (равно как и Старожилец). А тренер был великий. Почему? Он любил НТ, был умен и наблюдателен. Творческий был человек, интеллигентный.

                                  Судя по вашим комментариям, вы вполне уже можете тренировать в НТ. Уж детей-то точно, да и продвинутых. Вы же видели тренировки сборной РФ.

                                  Мне конечно приятно, но думаю, что вы слишком высокого мнения о моих тренерских способностях.
                                  Дай мне тренировать детей, я всех их достану своей дотошностью!

                                Просмотр 15 сообщений - с 8,506 по 8,520 (из 17,091 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 126148