Разговор

[happyn]

@comitet46 wrote:

Перечитайте пожалуйста пост Юлии, где она говорит о воздухе китайского зала, вдумайтесь и вы всё поймёте. Она так всё правильно написала, что я грешным делом подумал, а не залезла ли она мне в мозги. Лучше не скажешь, я бы так не смог!

Ой, а мне объясните, пожалуйста!
Я хотел Юле вопрос задать, но раз уж Вы к ней присоединились, то Вам обоим.

Что за дух такой особенный в китайских залах и почему у нас его — как вы считаете — нет?
Я был в некоторых залах и школах у нас в стране. Занимаются люди, с иных пот брызжет, иные без сил после тренировки уползают. Все равно везде у всех дух неправильный?
И, кстати, а кто должен этот дух в зал принести? Юные спортсмены с собой? Тренер? Директор спортшколы?

Я только отчасти тут «притролливаю», на самом деле, правда, непонятно, что вы имеете в виду. Фраза о том, что у нас нет «китайского» духа, для меня звучит как переформулирование тезисов etm.sul другими словами. Мол, что ни делайте, все равно у вас ничего не получится, дух у вас не такой…

[akoozab]

@happyn wrote:

По поводу etm.sul
Мне кажется, тут рационально спорить бессмысленно. Ну, как вот, ведь взрослый человек, немолодой уже. Приходит на форум, где есть разные люди, но всех объединяет не только любовь к настольному теннису, но и то, что либо они сами, либо их близкие родные сделали НТ делом всей своей жизни. И вот этот человек долго и настойчиво нудит: «не получится у вас ничего… все бессмысленно… нам не победить никогда…» и т.п.

А потом такой…
@etm.sul wrote:

Я совершенно не понимаю, за что на меня напали, да ещё так зло. Ведь я только …

А вы ему про Креангу….

Ну здесь то как раз все и понятно.Вы же наверняка слышали фразу:»Не кормите тролля»?Сидит голодный тролль.Вкидывает какой-нибудь не однозначный часто деструктивный тезис которые не может не вызвать «благородного гнева» или какой-либо другой реакции форумчан,вступающих с ним в спор!Это и есть пища тролля,скорее всего страдающего дефицитом внимания или каким-то еще психическим отклонением.Все он прекрасно знает и понимает,100 раз открестися от своих же слов и переобуется,но по другому он не может.Просто,НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ!
P.S-comitet46, с возвращением!

http://remont-i-tochka.ru/

[etm.sul]

@etm.sul wrote:

@PPK wrote:

@etm.sul wrote:

Я совершенно не понимаю, за что на меня напали, да ещё так зло. Ведь я только высказал самую банальную истину: нам китайцев не победить никогда, потому что их больше. И о чём тут спорить?

Население Японии или Германии меньше чем России, но они все равно опережают нас в настольном теннисе.
Парируйте.

Да ладно! Ну Вы же прекрасно понимаете, о чём я говорю. «Их больше» — это лишь начало логической цепочки. Её продолжение Вам хорошо известно.

Впрочем, я готов провести с Вами показательную дискуссию, если Вам угодно изображать моего оппонента. Как, согласны?

[comitet46]

@happyn wrote:

@comitet46 wrote:

Давайте представим, что вы тренер сборной. На сборах вы даёте задание игроку, а в ответ слышите буквально следующее «Да пошёл ты! Я лучше знаю что мне надо делать!» Человеку объяснили, что он может сказать по человечески, что так мол и так, я некомфортно себя чувствую при выполнении того или иного элемента или той или иной комбинации, можно мне над этим поработать? и вопросов бы никаких не было, но в ответ всё тоже «Да пошёл ты!». Как бы вы поступили? Вот так этого человека и не оказалось в сборной.

Знаете, извините, но это в Вас говорит армейское прошлое. Человеку, привыкшему к строгой субординации, сложно себе представить, как можно не просто ослушаться старшего по званию, но и вступить в конфликт с ним.

Но в спорте все немного не так. Вспомните, например, конфликт Жозе Моуриньо и Поля Погба в «Манчестер Юнайтед». Во время конфликта многие отмечали, что Погба заносит, что он зазвездился, а Моуриньо, по сути, прав. И что, чем кончилось? Руководство МЮ уволило Моуриньо, а Погба ничего, играет себе…

Ценность игрока для клуба, для сборной может превышать ценность тренера, ничего особенного. Если тренер сам себя воспрнимает так, что он Бог, а игроки сборной должны все его указания беспрекословно выполнять — это очень грустно. Но проблема-то не в том, что кто-то с кем-то поругался, а кто-то кого-то п матушке послал. А в том, что в сборную страны не попадают сильнейшие. И Ваши рассказы как раз подтверждают, что причина тому — чрезмерные амбиции причастных к процессу людей. А спортивные принципы даже рядом не лежали… Светите Вы тут источник или не светите…

Я не знаю кто такой Погба, Моуриньо слышал, а вот Погба нет, но подозреваю, что это какой то крутой чел в футболе, типа Пеле или Рональдо. Так вот, человек, о котором я вёл речь, не тянет не на кого из них. Я понимаю, если бы этот человек выходил и давал по два очка в каждой встрече, но этого и близко не было, часто вообще проваливался в никуда, по принципу хочу играю, хочу не играю.

[Dzen]

Татьяна Шевченко,однв из немногих профессоров коих на пальцах одной руки можно пересчитать и имеет право на свое видение и реализацию в работе со своей ученицей.

[comitet46]

@happyn wrote:

@comitet46 wrote:

Перечитайте пожалуйста пост Юлии, где она говорит о воздухе китайского зала, вдумайтесь и вы всё поймёте. Она так всё правильно написала, что я грешным делом подумал, а не залезла ли она мне в мозги. Лучше не скажешь, я бы так не смог!

Ой, а мне объясните, пожалуйста!
Я хотел Юле вопрос задать, но раз уж Вы к ней присоединились, то Вам обоим.

Что за дух такой особенный в китайских залах и почему у нас его — как вы считаете — нет?
Я был в некоторых залах и школах у нас в стране. Занимаются люди, с иных пот брызжет, иные без сил после тренировки уползают. Все равно везде у всех дух неправильный?
И, кстати, а кто должен этот дух в зал принести? Юные спортсмены с собой? Тренер? Директор спортшколы?

Я только отчасти тут «притролливаю», на самом деле, правда, непонятно, что вы имеете в виду. Фраза о том, что у нас нет «китайского» духа, для меня звучит как переформулирование тезисов etm.sul другими словами. Мол, что ни делайте, все равно у вас ничего не получится, дух у вас не такой…

К сожалению, я не смогу этого объяснить! Я сам в своё время относился к таким восхищениям подозрительно, пока туда не попал. Там нужно побывать! Если будет возможность, то обязательно используйте её.

[Dzen]

@happyn wrote:

@comitet46 wrote:

Перечитайте пожалуйста пост Юлии, где она говорит о воздухе китайского зала, вдумайтесь и вы всё поймёте. Она так всё правильно написала, что я грешным делом подумал, а не залезла ли она мне в мозги. Лучше не скажешь, я бы так не смог!

Ой, а мне объясните, пожалуйста!
Я хотел Юле вопрос задать, но раз уж Вы к ней присоединились, то Вам обоим.

Что за дух такой особенный в китайских залах и почему у нас его — как вы считаете — нет?
Я был в некоторых залах и школах у нас в стране. Занимаются люди, с иных пот брызжет, иные без сил после тренировки уползают. Все равно везде у всех дух неправильный?
И, кстати, а кто должен этот дух в зал принести? Юные спортсмены с собой? Тренер? Директор спортшколы?

Я только отчасти тут «притролливаю», на самом деле, правда, непонятно, что вы имеете в виду. Фраза о том, что у нас нет «китайского» духа, для меня звучит как переформулирование тезисов etm.sul другими словами. Мол, что ни делайте, все равно у вас ничего не получится, дух у вас не такой…

Коллективное сознание,коллективный разум,синергетический эффект. Плюс по данным прессы в Китае ежегодно 40 млн чел. выводятся из черты бедности и переходят в средний класс ,За 10 лет 400 млн.Представляете какой подьем духа в семьях и у детей вчерашник рикш и крестьян? Про наш упадок, вы сами лучше меня знаете.

[comitet46]

Кстати, по поводу субординации. Тут тоже не всё так однозначно , в своё время я как то набил морду старшему по званию, за что и порвали моё представление на орден. Так что если будет причина, то я ввяжусь в драку.

[comitet46]

@Dzen wrote:

@happyn wrote:

@comitet46 wrote:

Перечитайте пожалуйста пост Юлии, где она говорит о воздухе китайского зала, вдумайтесь и вы всё поймёте. Она так всё правильно написала, что я грешным делом подумал, а не залезла ли она мне в мозги. Лучше не скажешь, я бы так не смог!

Ой, а мне объясните, пожалуйста!
Я хотел Юле вопрос задать, но раз уж Вы к ней присоединились, то Вам обоим.

Что за дух такой особенный в китайских залах и почему у нас его — как вы считаете — нет?
Я был в некоторых залах и школах у нас в стране. Занимаются люди, с иных пот брызжет, иные без сил после тренировки уползают. Все равно везде у всех дух неправильный?
И, кстати, а кто должен этот дух в зал принести? Юные спортсмены с собой? Тренер? Директор спортшколы?

Я только отчасти тут «притролливаю», на самом деле, правда, непонятно, что вы имеете в виду. Фраза о том, что у нас нет «китайского» духа, для меня звучит как переформулирование тезисов etm.sul другими словами. Мол, что ни делайте, все равно у вас ничего не получится, дух у вас не такой…

Коллективное сознание,коллективный разум,синергетический эффект.

Предпоследнее слово в этом предложении я не знаю, оно вообще мне кажется матерным, но вот как то так.

[happyn]

@comitet46 wrote:

Я не знаю кто такой Погба, Моуриньо слышал, а вот Погба нет, но подозреваю, что это какой то крутой чел в футболе, типа Пеле или Рональдо. Так вот, человек, о котором я вёл речь, не тянет не на кого из них. Я понимаю, если бы этот человек выходил и давал по два очка в каждой встрече, но этого и близко не было, часто вообще проваливался в никуда, по принципу хочу играю, хочу не играю.

Ну, понятно, у нас свои масштабы. Но я привел этот пример и эти фамилии просто потому, что история была нашумевшая. Целый год, наверное, эти господа отношения выясняли, а журналисты с удовольствием это обсасывали. Но вовсе не к тому, что если ты Рональдо, то посылай смело тренера нахрен, а если ты Пупкин, то утрись и делай, что тебе велят.

Не хочу писать пассажи со словами вроде «тренер сборной должен». Не мое это дело, да и фамилия моя как раз Пупкин. Я по-другому сформулирую.
В 21 веке относиться к спортсменам как к крепостным артистам, что, мол, захочу — наряжу, и будете господ забавлять на сцене, а захочу, так на конюшне выпорю — это путь в никуда. Надеюсь, что в нашем российском спорте такие шаблоны применяться не будут, а будут выстраиваться современные, соответствующие духу времени, отношения.

[comitet46]

Ещё один пример по поводу отбора в сборную.
Понимаете, есть некий кодекс чести члена сборной, который подавляющим большинством соблюдается, но есть и меньшинство, поэтому они и не могут попасть в сборную.

[Dzen]

Синергетический эффект на пальцах. Сила пальцев соединенных единой целью в кулак по разрушительной мощи мнократно превосходит силы отдельных пальцев.

[comitet46]

@Dzen wrote:

Синергетический эффект на пальцах. Сила пальцев соединенных единой целью в кулак по разрушительной мощи мнократно превосходит силы отдельных пальцев.

Спасибо!

[vmg]

Совершенно очевидно, что от тренировок в Китае есть польза. Как прибавил Герасименко после Китая, а китайский тренер Шибаева, да много кто пользу получили. В советское время, как писал KDM, практиковались сборы в северной Корее. А что дешево и сердито. Корейцы очень даже на уровне и весьма скромны.
Кроме того, тренировки в Азии еще и психологически важны. Они спесь, гонор сбивают, когда посмотришь как они пашут и как уважительно относятся к тренерам.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Dzen]

@vmg wrote:

Совершенно очевидно, что от тренировок в Китае есть польза. Как прибавил Герасименко после Китая, а китайский тренер Шибаева, да много кто пользу получили. В советское время, как писал KDM, практиковались сборы в северной Корее. А что дешево и сердито. Корейцы очень даже на уровне и весьма скромны.
Кроме того, тренировки в Азии еще и психологически важны. Они спесь, гонор сбивают, когда посмотришь как они пашут и как уважительно относятся к тренерам.

+1.Многие отмечали после кубка Мира в Москве насколько почтительны О,Рю и Джу не то что к сопернику но и к простым зрителям ,старикам и детям берущим автограф покланивались кивком головы.На Новый Год по лунному календарю не пьянка и жрачка, а поклонение могилам предков. Корея трое суток до ,в транспортном коллапсе, со всего мира сьезжаются ,бросив дела.Все чего они достигли- это впервую очередьтруд предыдущих поколений.

[Автор]

Сообщения