Разговор

[aftt2015]

@serRahman wrote:

@aftt2015 wrote:

@ясень wrote:

Пример Заварыкиной говорит,что как минимум бывают исключения)

Ещё хотелось бы узнать что такое со спортшколой и что такое без её? Что имел виду ув. SerRahman?

Вам Юля всё подробно расписала. В спортшколе дети тренируют друг друга каждый день, медленно но верно повышая свой уровень игры. А Заварыкину спаррингуют взрослые игроки. Она быстро прибавила и на детском уровне появился результат. Но её уровень игры ограничен уровнем спаррингов. И их желанием играть с ней. А спортшкольники тем временем все прибавили и вышли на ее уровень игры. И при этом продолжают дальше тренироваться. Год, может два, и её догнали, ещё пару лет и она затеряется в середнячках. Что будет ещё через пару лет, думаю, и объяснять не нужно. Или она должна попасть в такую же спортшколу.

Дети друг друга тренируют каждый день и тренер им не нужен? Вот оказывается что такое спортшкола

[aftt2015]

Получается если у неё будут постоянно хорошие спарринги то в принципе спортшкола ей будет и не нужна?

[aftt2015]

@serRahman wrote:

@aftt2015 wrote:

@ясень wrote:

Пример Заварыкиной говорит,что как минимум бывают исключения)

Ещё хотелось бы узнать что такое со спортшколой и что такое без её? Что имел виду ув. SerRahman?

Вам Юля всё подробно расписала. В спортшколе дети тренируют друг друга каждый день, медленно но верно повышая свой уровень игры. А Заварыкину спаррингуют взрослые игроки. Она быстро прибавила и на детском уровне появился результат. Но её уровень игры ограничен уровнем спаррингов. И их желанием играть с ней. А спортшкольники тем временем все прибавили и вышли на ее уровень игры. И при этом продолжают дальше тренироваться. Год, может два, и её догнали, ещё пару лет и она затеряется в середнячках. Что будет ещё через пару лет, думаю, и объяснять не нужно. Или она должна попасть в такую же спортшколу.

Вы вот этот Ваш ответ, скажите где-нибудь в Пышме, Оренбурге, Москве как оказывается всё просто!)

[serRahman]

@aftt2015 wrote:

Получается если у неё будут постоянно хорошие спарринги то в принципе спортшкола ей будет и не нужна?

Это только в теории возможно. Практика показывает, что самый эффективный процесс, когда ребенок занимается в спортшколе и в этой же спортшколе он играет с хорошими спаррингами.

[aftt2015]

@serRahman wrote:

@aftt2015 wrote:

Получается если у неё будут постоянно хорошие спарринги то в принципе спортшкола ей будет и не нужна?

Это только в теории возможно. Практика показывает, что самый эффективный процесс, когда ребенок занимается в спортшколе и в этой же спортшколе он играет с хорошими спаррингами.

Саша Шибаев сейчас тоже в спортшколе?

[YuliSpir]

@aftt2015 wrote:

Спортшкола была и есть в км. в г. Волжском, а сборы в Китае у неё появились позже уже когда были результаты

И что, что она есть. У Заварыкиной спортшколы не было изначально, она не туда пришла, а в место шаговой доступности — школьную секцию. Туда, куда ученики ее школы для досуга и приходили. И начала там пробовать играть в настольный теннис, и получилось на детском уровне. Отлично получилось. Потом ей что надо было сделать? Махнуть ручкой и попрощаться? Не стала махать, осталась со своим наставником, который стал ей тренировочный процесс организовывать, как мог. И помощь финансовую нашел, и сборы начались, и выезды.
Я не очень поддерживаю мнение, что победители России в раннем возрасте прямо достигли приличного уровня, результата и что-то всерьез выиграли. Всерьез будет, когда и если пройдут стык юношества и взрослого возраста, хотя бы кадетства и юниорства, там закрепятся и правда выиграют. Вот это в моем представлении — некий уровень и достижение. Не умаляя ничьих заслуг, но детские результаты так в детстве и остаются зачастую.
Так, навскидку: победители детских первенств России: Таня Сигаева, Наташа Островная, Лера Лемешевская. Эти три фамилии, т.к. воспитанницы на детском этапе одного тренера. Кто из них по-вашему достиг высокого результата?

[YuliSpir]

@aftt2015 wrote:

Саша Шибаев сейчас тоже в спортшколе?

Саша Шибаев уже давно не Саша, а Александр, т.к. взрослый мужчина, сам отец. А так-то, да, пришел «с горшка» в спортивную школу к Федосееву, у него и с ним и тренировался все годы. И Валентин Михайлович очень многое сделал для его становления как спортсмена. Несколько лет проводили в Семибратово совместные лагеря, так что лично видела.

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@aftt2015 wrote:

Спортшкола была и есть в км. в г. Волжском, а сборы в Китае у неё появились позже уже когда были результаты

И что, что она есть. У Заварыкиной спортшколы не было изначально, она не туда пришла, а в место шаговой доступности — школьную секцию. Туда, куда ученики ее школы для досуга и приходили. И начала там пробовать играть в настольный теннис, и получилось на детском уровне. Отлично получилось. Потом ей что надо было сделать? Махнуть ручкой и попрощаться? Не стала махать, осталась со своим наставником, который стал ей тренировочный процесс организовывать, как мог. И помощь финансовую нашел, и сборы начались, и выезды.
Я не очень поддерживаю мнение, что победители России в раннем возрасте прямо достигли приличного уровня, результата и что-то всерьез выиграли. Всерьез будет, когда и если пройдут стык юношества и взрослого возраста, хотя бы кадетства и юниорства, там закрепятся и правда выиграют. Вот это в моем представлении — некий уровень и достижение. Не умаляя ничьих заслуг, но детские результаты так в детстве и остаются зачастую.
Так, навскидку: победители детских первенств России: Таня Сигаева, Наташа Островная, Лера Лемешевская. Эти три фамилии, т.к. воспитанницы на детском этапе одного тренера. Кто из них по-вашему достиг высокого результата?

Да это-то всё понятно, кто ж спорит про результаты

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@aftt2015 wrote:

Саша Шибаев сейчас тоже в спортшколе?

Саша Шибаев уже давно не Саша, а Александр, т.к. взрослый мужчина, сам отец. А так-то, да, пришел «с горшка» в спортивную школу к Федосееву, у него и с ним и тренировался все годы. И Валентин Михайлович очень многое сделал для его становления как спортсмена. Несколько лет проводили в Семибратово совместные лагеря, так что лично видела.

А Вы у него спросите, хотел бы он чтоб с ним так с детства работали, как сейчас?

[YuliSpir]

@aftt2015 wrote:

А Вы у него спросите, хотел бы он чтоб с ним так с детства работали, как сейчас?

А это уже, извините, просто пакость, к чему вы клоните. Мальчик пришел к конкретному тренеру, который от горшка до пьедестала его растил и готовил, в прямом смысле на изнанку выворачивался, искал финансирование, строил систему подготовки. И как итог — довел до главного пьедестала страны. Мальчик стал не просто мальчиком, а одним из сильнейших спортсменов в стране, чье имя у каждого на слуху и к чьему результату стремятся сотни и тысячи других мальчиков.
А вы мне сейчас предлагаете подойти к взрослому, состоявшемуся в жизни и спорте мужчине и спросить… что и о чем? Что весь их совместный с ВМ путь был фигней и лабудой?

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@aftt2015 wrote:

А Вы у него спросите, хотел бы он чтоб с ним так с детства работали, как сейчас?

А это уже, извините, просто пакость, к чему вы клоните. Мальчик пришел к конкретному тренеру, который от горшка до пьедестала его растил и готовил, в прямом смысле на изнанку выворачивался, искал финансирование, строил систему подготовки. И как итог — довел до главного пьедестала страны. Мальчик стал не просто мальчиком, а одним из сильнейших спортсменов в стране, чье имя у каждого на слуху и к чьему результату стремятся сотни и тысячи других мальчиков.
А вы мне сейчас предлагаете подойти к взрослому, состоявшемуся в жизни и спорте мужчине и спросить… что и о чем? Что весь их совместный с ВМ путь был фигней и лабудой?

Это не пакость, а правда жизни!)

[YuliSpir]

@aftt2015 wrote:

Это не пакость, а правда жизни!)

Это именно пакость и есть. А еще зависть видимо к чужому успеху и результату. Или можете похвалиться аналогичным «своим Сашей» и с высоты достижений раздавать оценки?

[dendav]

Спор не о чём. Заварыкина не может являться каким-то маркером, определяющим ситуацию — в любом правиле есть исключения и может быть это как раз тот самый случай. Можно бы было спорить, если бы у нас около сборных было 5-7 таких Заварыкиных и на этом факте можно бы было что-то строить.

И не забываем о том, что мы не знаем каковы бы были результаты Алины, если бы она тренировалась в каком-нибудь интернате. А вдруг в разы лучше, кто знает?

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@aftt2015 wrote:

Это не пакость, а правда жизни!)

Это именно пакость и есть. А еще зависть видимо к чужому успеху и результату. Или можете похвалиться аналогичным «своим Сашей» и с высоты достижений раздавать оценки?

Вы меня совершенно не поняли!!!

[etm.sul]

@YuliSpir wrote:

@etm.sul wrote:

Ну вот, вроде, Вам наглядно доказали мою правоту. Если Даша будет учиться у репетитора, то быстро опередит всех своих ровесниц, но потеряет «дух коллектива» (не знаю, что это такое). А если будет учиться в классе, то станет середнячком в общей массе, Но в хорошем коллективе.
Выбирайте.
Кстати, в этом центре проводятся соревнования между учениками?

В чем опережать собираемся? Если в темпе освоения основных элементов, простых связок, набитости руки и скорости долбежки по диагоналям и прямым- да, опередит. Причем не только Даша, но и любая среднестатистическая девочка опередит своих таких же среднестатистических ровесниц. Просто за счет чистого объема у стола и индивидуального внимания. На начальном этапе.
В плане понимания игровых моментов, соревновательных, конкуренции, противостояния, маневренности. умения выстраивать линию под соперника и многого еще — не только не опередит, но и проиграет существенно.
А так как целью в настольном теннисе все-таки является не внешняя офигенная картинка, а победа на соревнованиях, то сами думайте.

Вот готов под каждым словом подписаться! На начальном этапе. А у Даши какой этап? Понятно, что и играть нужно. Годика через три — пожалуйте в Китай. Ну, если к тому времени всё хорошо будет.

[Автор]

Сообщения