Разговор

[sviataslau]

Оффтоп, но я подозреваю, что достаточно важный для читателей этой темы.

Если вы пользуетесь Google Chrome и вам тоже надоела проблема с периодическим пропаданием половины страницы текста на форуме, то я сделал расширение для браузера, которое эту досаду исправляет.
Скачать можно здесь https://github.com/sviataslau/ttw-fix-chrome/releases/download/1.0/ttw-fix.crx, а потом перетяните файл в окно браузера и согласитесь на установку.

Если нужно для других браузеров — говорите для каких, сделаю когда будет свободная минута.
К сожалению, для мобильных устройств не работает.

[nick_ii]

@sviataslau wrote:

Оффтоп, но я подозреваю, что достаточно важный для читателей этой темы.

Если вы пользуетесь Google Chrome и вам тоже надоела проблема с периодическим пропаданием половины страницы текста на форуме, то я сделал расширение для браузера, которое эту досаду исправляет.

Для Firefox плиз, плиз! Я думал я один такой «везучий»

[aftt2015]

Comitet46 скидывает видео из Китая, мы видим все упражнения и задания, тоже самое делают практически все кто занимается НТ, в чем различия между выполнением китайскими детьми и предположим нашими, вашими и другими людьми, спортсменами , профессионалами, любителями, ветеранами и т.п. ??? В плане техники? Или всё тоже самое?

[aftt2015]

@aftt2015 wrote:

Comitet46 скидывает видео из Китая, мы видим все упражнения и задания, тоже самое делают практически все кто занимается НТ, в чем различия между выполнением китайскими детьми и предположим нашими, вашими и другими людьми, спортсменами , профессионалами, любителями, ветеранами и т.п. ??? В плане техники? Или всё тоже самое?

Очень хотелось услышать мнение dendav, comitet46, etc.sul, ВОВАН, Бестер, YuliSpir, pgpg, serRahman, Nort25, Bokova, akoozab, vad.1576, VictorL, Dzen и всех остальных!?

[etm.sul]

@aftt2015 wrote:

Начальный этап самый важный этап, от него и зависит весь дальнейший потенциал. Вы когда дом строите, крышу со стенами делаете, потом фундамент заливаете?

Да, разумеется, важный! Но для заливки фундамента вовсе не нужно, чтобы песок в бетономешалку вам загружал какой-нибудь Монферран, или Гауди. И так же нет необходимости изучать арифметику в МГУ.

[YuliSpir]

Я свое мнение высказала многократно. Существенное отличие вижу в подходе детей к тренировке и поведению на тренировке. Еще вижу ровность группы: по сути каждого можно поставить с каждым, и будет полноценное выполнение задания.
Кстати, сейчас поняла еще одно отличие, когда написала фразу про полноценное выполнение задания. Китайские дети бОльшу часть заданий выполняют на бкм. С тренером ли, друг с другом- это бкм. А что такое бкм? Это частота повторов, возможность многократно повторять движение, плотность игры. У нас бкм кидает только тренер, а не дети друг другу. Дети выполняют игровые задания, но это много месяцев кто в лес кто по дрова. Мяч плохо держится, техника валится, тк нет точности. Потом один сильнее, другой слабее, и опять подбор заданий, чтобы оба тренировались и провели время с пользой. Бкм эти вопросы на начальном этапе исключает.
Дисциплина и полное включение в процесс- тут комментарии не нужны.

[etm.sul]

@aftt2015 wrote:

Очень хотелось услышать мнение dendav, comitet46, etc.sul, ВОВАН, Бестер, YuliSpir, pgpg, serRahman, Nort25, Bokova, akoozab, vad.1576, VictorL, Dzen и всех остальных!?

Я думаю, не услышите. От меня по крайней мере, потому, что лично для меня всё это неприменимо. За тренировку, во время которой около меня 3-4 ребёнка, и которая длится полтора-два часа, я лишь успеваю покатать с ними справа-направо, слева-налево, три точки, подрезки; с теми, кто поопытнее — всякого рода перекрутки. Разминка-заминка — время вышло.
А настоящие тренеры, думаю, тоже не станут обсуждать, т. к. всё это они прошли очень-очень давно, и удивить их чем-то не может никакой Китай. ВА как-то сам написал. На его вопрос, ну как тебе? тренер ответил — фигня всё это.

[YuliSpir]

Еще, что меня заинтересовало- это настойчивая отработка длинных подач. Причем и влево, и вправо. Российская школа это не приветствует. Подача должна быть короткой (ну как правило), чтобы не получить острую атаку. А длинная подача вправо- это либо ошибка, либо ну совмем штучный вариант. Ведь подавать под атаку справа- глупость и косяк.
Китайцы почему-то учат детей подавать длинно, под атаку. Мне интересно, зачем. Они же ничего просто так не делают.
Как вариант- отработка бесстрашия перед острой атакой соперника, прям на подорку с раннего этапа записывают это. Но хотелось бы реальную причину узнать конечно.
У нас учат подать коротко, чтобы соперник не начал атаку и готовить свою атаку. Подать подачу так, чтобы сразу получить остро и спмому лишиться возможности сделать первый активный ход- ошибка. Так у нас. У них, получается, учат наоборот- подавать длинно и сразу нарываться на атаку…

[YuliSpir]

@etm.sul wrote:

Я думаю, не услышите. От меня по крайней мере, потому, что лично для меня всё это неприменимо. За тренировку, во время которой около меня 3-4 ребёнка, и которая длится полтора-два часа, я лишь успеваю покатать с ними справа-направо, слева-налево, три точки, подрезки; с теми, кто поопытнее — всякого рода перекрутки. Разминка-заминка — время вышло.
А настоящие тренеры, думаю, тоже не станут обсуждать, т. к. всё это они прошли очень-очень давно, и удивить их чем-то не может никакой Китай. ВА как-то сам написал. На его вопрос, ну как тебе? тренер ответил — фигня всё это.

А теперь представьте, как делите их на пары, даете каждой паре тазик и задание. Причем, похоже, любое практически. Те же самые три точки. Один кидает, второй пошел выполнять. Попал на стол, не попал- не суть. Плотность есть и задание идет. А вы тогда не сами катаете, а со стороны коррекцию ведете.
В этом что- то есть…
Осенило меня вот прям сейчас, в процессе написания ответа. Реально же, в этом может быть выход: обучить кидать примитивные задания на бкм, запастись мячиками, и все при деле, все заняты, все катают в разы плотнее обычного.
Правда, есть несколько но. Пресловутая дисциплина. У наших детей она хромает. А там, где много детей и мячиков, есть риск, что начнут этими мячиками пуляться, швыряться и фигней страдать. И финансы. Мячики давятся, бьются, теряются, запас придется постоянно пополнять. А за чец счет банкет? Попросишь у родителей- рискуешь заявку в прокуратуру на поборы огрести.

[etm.sul]

@YuliSpir wrote:

Еще, что меня заинтересовало- это настойчивая отработка длинных подач. Причем и влево, и вправо. Российская школа это не приветствует. Подача должна быть короткой (ну как правило), чтобы не получить острую атаку. А длинная подача вправо- это либо ошибка, либо ну совмем штучный вариант. Ведь подавать под атаку справа- глупость и косяк.
Китайцы почему-то учат детей подавать длинно, под атаку. Мне интересно, зачем. Они же ничего просто так не делают.
Как вариант- отработка бесстрашия перед острой атакой соперника, прям на подорку с раннего этапа записывают это. Но хотелось бы реальную причину узнать конечно.
У нас учат подать коротко, чтобы соперник не начал атаку и готовить свою атаку. Подать подачу так, чтобы сразу получить остро и спмому лишиться возможности сделать первый активный ход- ошибка. Так у нас. У них, получается, учат наоборот- подавать длинно и сразу нарываться на атаку…

Да, вот мне кажется, что это как провокация, типа: начинай свою атаку, и ты увидишь, как я отвечу! И в самом деле, если первый ход не получается достаточно сильным, то контратака будет сокрушительной. ИМХО.

[etm.sul]

@YuliSpir wrote:

А теперь представьте, как делите их на пары, даете каждой паре тазик и задание. Причем, похоже, любое практически. Те же самые три точки. Один кидает, второй пошел выполнять. Попал на стол, не попал- не суть. Плотность есть и задание идет. А вы тогда не сами катаете, а со стороны коррекцию ведете.
В этом что- то есть…
«Осенило меня вот прям сейчас, в процессе написания ответа. Реально же, в этом может быть выход: обучить кидать примитивные задания на бкм, запастись мячиками, и все при деле, все заняты, все катают в разы плотнее обычного.

Дети выполняют игровые задания, но это много месяцев кто в лес кто по дрова. Мяч плохо держится, техника валится, тк нет точности. Потом один сильнее, другой слабее, и опять подбор заданий, чтобы оба тренировались и провели время с пользой.»
Это, кажется, Ваши слова?

[etm.sul]

Конечно, если бы было 6 часов в день, то можно каждого быстро научить кидать БКМ и сидеть покуривать, но когда в неделю 2-3 раза по полтора часа, то это проблематично…

[YuliSpir]

Мои конечно. Это ведь так и есть, когда ставишь детей друг с другом те же накаты делать. Одним мячом на столе, обычное задание примитивное на точность. Нет этой точности много и много месяцев. Один попал- второй не отбил. Или отбил, да не в тот угол. И пооошли за мячом гулять. И опять тырь-пырь, и снова за мячом.
А при бкм попал- не попал, продолжительность игры не меняется, движений больше в разы, хождений нет. Улавливаете разницу?

[comitet46]

Лет пять уже твержу про БКМ!
Он обязателен даже в национальной сборной Китая. И заметьте, там БКМ кидают преимущественно тренеры, а не игроки друг другу.
Ещё одну вещь я заметил. 4-5 лет назад на второй тренировке был всегда свободный розыгрыш, сейчас игра на счёт. Раньше на счёт играли только по субботам.

[comitet46]

А то, что киты ничего не делают так просто, вы очень правильно заметили, Юля.

[Автор]

Сообщения