Разговор

[comitet46]

Меня тоже удивляла нетребовательность китайских тренеров к попаданию в стол на БКМ!
Может они считают, будет правильная техника, будут и попадания?
Если вдуматься, то зачем требовать от ребёнка того, чего он и сам искренне хочет.
Исключение составляют моменты, когда ребёнок теряет концентрацию, когда он перестаёт стараться, тогда может больно прилететь от тренера мячиком или чего похуже.

[akoozab]

@sviataslau wrote:

Оффтоп, но я подозреваю, что достаточно важный для читателей этой темы.

Если вы пользуетесь Google Chrome и вам тоже надоела проблема с периодическим пропаданием половины страницы текста на форуме, то я сделал расширение для браузера, которое эту досаду исправляет.
Скачать можно здесь https://github.com/sviataslau/ttw-fix-chrome/releases/download/1.0/ttw-fix.crx, а потом перетяните файл в окно браузера и согласитесь на установку.

Если нужно для других браузеров — говорите для каких, сделаю когда будет свободная минута.
К сожалению, для мобильных устройств не работает.

Можно поросить для Яндекса?

http://remont-i-tochka.ru/

[YuliSpir]

У нас есть порядок обучения, который, если коротко, такой- жонглирования вне стола, перекидка у стола, подрезка слева, накат справа, накат слева, подрезка справа.
В принципе, в таком порядке идет изучение базы. И в этом есть логика, тк перекидка (переброс) мяча левой стороной физиологически легче получается, начинается подобие тенниса настольного. В перекидке ближе всего подрезка слева, она и следом. Накат справа…. В мое время было об’яснить легче, тк пионерский салют знали все. Ну и далее по списку- накат слева и подрезка справа. Они идут куда тяжелее обычно, и при счете левый угол и не только он, закрывается подрезкой, а вся атака- правый накат. По диагонали причем, что более отработанно и проще по инерции.
Будет время, продолжу

[akoozab]

По поводу длинных подач…Есть у меня знакомый КМС,тот еще читерОн,если выходил играть с сильным подростком(9-12 лет) всегда подавал очень коротко!В действительности,как ребенок с китайских видеороликов сможет вообще дотянуться с короткой под сетку,да еще и обработать и стабильно вернуть?Своему возрасту-свои задачи,чисто мое,не претендую…

http://remont-i-tochka.ru/

[akoozab]

@YuliSpir wrote:

У нас есть порядок обучения, который, если коротко, такой- жонглирования вне стола, перекидка у стола, подрезка слева, накат справа, накат слева, подрезка справа.
В принципе, в таком порядке идет изучение базы. И в этом есть логика, тк перекидка (переброс) мяча левой стороной физиологически легче получается, начинается подобие тенниса настольного. В перекидке ближе всего подрезка слева, она и следом. Накат справа…. В мое время было об’яснить легче, тк пионерский салют знали все. Ну и далее по списку- накат слева и подрезка справа. Они идут куда тяжелее обычно, и при счете левый угол и не только он, закрывается подрезкой, а вся атака- правый накат. По диагонали причем, что более отработанно и проще по инерции.
Будет время, продолжу

Если мне не изменяет память,В.А. рассказывал,что в Китае не делают упора и длительного обучения жонглированию и т.п.,почти сразу игра на столе…

http://remont-i-tochka.ru/

[YuliSpir]

Наша школа направлена на удержание мяча. На начальном этапе уж точно. Опять логично: чтобы закрепить движение и привычку играть на столе, нужно многократное повторение. Чтобы много раз повторить, банально нужна такая возможность. А возможность будет, если мяч на столе держится.
Возможно поэтому у нас пошла мода на индивидуалки вместо групповой работы- работа со спаррингом дает возможность повторения, чего трудно достичь на начальном этапе в группе.
Исторически и не на ровном месте сложилась определенная система. Мы ей следуем, и она, кстати, не неэффективная, тк в кадетском и даже юниорском возрасте Россия показывает стабильный медальный результат.

[akoozab]

Просто у меня возник когнитивный диссонанс,по поводу упражнений с мячем вне стола на начальном этапе!Вот что знаю я и чему был свидетелем…малыши,прежде чем работать на столе, с месяц так точно тренируются набивать мяч на ракетке с различными вариациями.По окончании сдают определенный экзамен на количество набиваний и допуск к игре на столе.Как я понял,в Китае не так и тренера не зацикливаются на этом этапе сведя его к минимуму и делая упор непосредственно на игру.Я вообще не даю этому никакую оценку,лишь заметил разницу.Но факт остается фактом…

http://remont-i-tochka.ru/

[dendav]

@YuliSpir wrote:

Наша школа направлена на удержание мяча. На начальном этапе уж точно. Опять логично: чтобы закрепить движение и привычку играть на столе, нужно многократное повторение. Чтобы много раз повторить, банально нужна такая возможность. А возможность будет, если мяч на столе держится.
Возможно поэтому у нас пошла мода на индивидуалки вместо групповой работы- работа со спаррингом дает возможность повторения, чего трудно достичь на начальном этапе в группе.
Исторически и не на ровном месте сложилась определенная система. Мы ей следуем, и она, кстати, не неэффективная, тк в кадетском и даже юниорском возрасте Россия показывает стабильный медальный результат.

Всё это логично, но в данный момент, имхо, отстаёт от эффективности по сравнению с азиатскими школами.

Большая часть логичности нашего подхода базировалась на банальной бедности и рациональности. Если бы в советских ДЮСШ было бы по мешку хороших мячей на каждого занимающегося, то подходы к обучению были бы иными, сходными с китайскими. Если нет большого кол-ва мячей, то хочешь не хочешь, но мы вынуждены держать один мяч на столе. А чтобы он хоть как-то держался, приходилось осваивать в общем-то не нужные в дальнейшем элементы — толчки, тычки, перекидку. На это тратилось время, которое можно бы было использовать эффективнее.

Вы правильно пишете, чтобы закрепить привычку нужны многократные повторения. Вот только с БКМ привычки гораздо быстрее усваиваются и закрепляются — мяч летит всегда куда нужно, без сильных и внезапных вариаций, поэтому все усилия тренирующегося уходят именно на усвоение основного движения.

[akoozab]

@dendav wrote:

@YuliSpir wrote:

Наша школа направлена на удержание мяча. На начальном этапе уж точно. Опять логично: чтобы закрепить движение и привычку играть на столе, нужно многократное повторение. Чтобы много раз повторить, банально нужна такая возможность. А возможность будет, если мяч на столе держится.
Возможно поэтому у нас пошла мода на индивидуалки вместо групповой работы- работа со спаррингом дает возможность повторения, чего трудно достичь на начальном этапе в группе.
Исторически и не на ровном месте сложилась определенная система. Мы ей следуем, и она, кстати, не неэффективная, тк в кадетском и даже юниорском возрасте Россия показывает стабильный медальный результат.

Всё это логично, но в данный момент, имхо, отстаёт от эффективности по сравнению с азиатскими школами.

Большая часть логичности нашего подхода базировалась на банальной бедности и рациональности. Если бы в советских ДЮСШ было бы по мешку хороших мячей на каждого занимающегося, то подходы к обучению были бы иными, сходными с китайскими. Если нет большого кол-ва мячей, то хочешь не хочешь, но мы вынуждены держать один мяч на столе. А чтобы он хоть как-то держался, приходилось осваивать в общем-то не нужные в дальнейшем элементы — толчки, тычки, перекидку. На это тратилось время, которое можно бы было использовать эффективнее.

Вы правильно пишете, чтобы закрепить привычку нужны многократные повторения. Вот только с БКМ привычки гораздо быстрее усваиваются и закрепляются — мяч летит всегда куда нужно, без сильных и внезапных вариаций, поэтому все усилия тренирующегося уходят именно на усвоение основного движения.

Здесь все верно!На последних страницах тема обрастает настоящим «мясом»,как по мне!

http://remont-i-tochka.ru/

[ignatenko70]

После поездки с детьми в Японию и посещения там тренерских мастер-классов , муж поставил дочь в 4 года к столу сразу, пропуская этап жонглирования.

[akoozab]

@ignatenko70 wrote:

После поездки с детьми в Японию и посещения там тренерских мастер-классов , муж поставил дочь в 4 года к столу сразу, пропуская этап жонглирования.

Вы с нами поделитесь «как да что»?

http://remont-i-tochka.ru/

[comitet46]

Произошло «мясо» , Не спугните!

[etm.sul]

@comitet46 wrote:

Меня тоже удивляла нетребовательность китайских тренеров к попаданию в стол на БКМ!
Может они считают, будет правильная техника, будут и попадания?
Если вдуматься, то зачем требовать от ребёнка того, чего он и сам искренне хочет.
Исключение составляют моменты, когда ребёнок теряет концентрацию, когда он перестаёт стараться, тогда может больно прилететь от тренера мячиком или чего похуже.

Так всё верно. Я тоже деткам говорю; не смотри, куда мяч летит, просто делай движение. Через какое-то время мячи сами в стол полетели.

[ignatenko70]

@akoozab wrote:

@ignatenko70 wrote:

После поездки с детьми в Японию и посещения там тренерских мастер-классов , муж поставил дочь в 4 года к столу сразу, пропуская этап жонглирования.

Вы с нами поделитесь «как да что»?

Да все как Владимир Александрович рассказывает. Наш город попал в программу «атомных городов» и по приглашению японцев (за их счет полностью кроме оплаты паспортов и виз) дети ездят уже лет пять в Японию на Азиатские игры. Для наших детей конечно огромный стимул попасть в команду для поездки в Японию. Там же проходят и несколько мастер-классов для тренера. Фотографировать, записывать ничего нельзя, только на память. Набор детей у них с детского сада, перспективных после сада отбирают в интернаты. Отличия от Китая- более индивидуальная работа. С дочкой как получится-не знаем, пока только ей шесть лет исполнилось. До двенадцати лет в области первая. 9-10 тренировок в неделю по 2,5-3 часа. Начали ездить по стране. Мотивация сильная у нее. В зал бежит, от стола не отогнать.

[sviataslau]

@akoozab wrote:

Можно поросить для Яндекса?

Яндекс браузер на Chrome основан, так что это же должно подойти, попробуйте.

[Автор]

Сообщения