Разговор

[Bokova]

@comitet46 wrote:

Я точно не помню, но по моему Елена Владимировна в своё время тоже выступала за соблюдение спортивных принципов, однако ее Сашу возят на Про- туры в отсутствии результатов и ничего, никто не отказывается.

Упс, вы ж не в курсе, кто платит, правда?
И что значит отсутствие результатов? ТОП-24 РФ — 1-ая, ТОП-10 РФ — 2-ая, обе Москвы по 2007 и по 2008 выиграны. Вот и в Италии в тройке. Ещё какие- то результаты нужны???
Да, и Саша тренируется ТОЛЬКО в МССУОРе1, без сборов и т.д.
Так, что уважаемый, не передергивайте!!!
И я по-прежнему за спортивный принцип с отсутствием неприкасаемых!

[comitet46]

@vmg wrote:

@comitet46 wrote:

Ещё вспомнились слова Алексея Смирнова «Я поздно уехал, надо было раньше.» А Самсонов?

+1 Это произошло в начале 90-х. НТ СССР уехал, школа была потеряна. Все, восстановление идет до сих пор (школы быстро теряются, но очень медленно восстанавливаются 👿 ). И так во многих областях, гораздо более важных для выживания РФ.

Так он и не приехал ещё!

[comitet46]

@Bokova wrote:

@comitet46 wrote:

Я точно не помню, но по моему Елена Владимировна в своё время тоже выступала за соблюдение спортивных принципов, однако ее Сашу возят на Про- туры в отсутствии результатов и ничего, никто не отказывается.

Упс, вы ж не в курсе, кто платит, правда?
И что значит отсутствие результатов? ТОП-24 РФ — 1-ая, ТОП-10 РФ — 2-ая, обе Москвы по 2007 и по 2008 выиграны. Вот и в Италии в тройке. Ещё какие- то результаты нужны???
Да, и Саша тренируется ТОЛЬКО в МССУОРе1, без сборов и т.д.
Так, что уважаемый, не передергивайте!!!
И я по-прежнему за спортивный принцип с отсутствием неприкасаемых!

Так вы же только что писали, ТОП-10 не выиграла, на Первенстве Москвы по кадетам ничего выдающегося не показала, в рейтинге не первая?
Вы уж определитесь как то, уважаемая?
И при чем здесь кто платит?

[Bokova]

@comitet46 wrote:

@Bokova wrote:

@comitet46 wrote:

Я точно не помню, но по моему Елена Владимировна в своё время тоже выступала за соблюдение спортивных принципов, однако ее Сашу возят на Про- туры в отсутствии результатов и ничего, никто не отказывается.

Упс, вы ж не в курсе, кто платит, правда?
И что значит отсутствие результатов? ТОП-24 РФ — 1-ая, ТОП-10 РФ — 2-ая, обе Москвы по 2007 и по 2008 выиграны. Вот и в Италии в тройке. Ещё какие- то результаты нужны???
Да, и Саша тренируется ТОЛЬКО в МССУОРе1, без сборов и т.д.
Так, что уважаемый, не передергивайте!!!
И я по-прежнему за спортивный принцип с отсутствием неприкасаемых!

Так вы же только что писали, ТОП-10 не выиграла, на Первенстве Москвы по кадетам ничего выдающегося не показала, в рейтинге не первая?
Вы уж определитесь как то, уважаемая?
И при чем здесь кто платит?

Не выиграла, то есть не стала первой, Москва по КАДЕТАМ 2004г.р. в 12ти нет даже девочек 2007г.р. (5 лет разницы), ауууу, уважаемый, в рейтинге, ну да — вторая.
И ещё, Вы же не знаете, кто ОПЛАЧИВАЕТ ту же Италию, правда? А это тут при том, что можно и на Про-Тур за гос.счет, а можно и по-другому, при чем с результатом.
P.S. Здоровья Маше!

[dendav]

Ув. comitet46, вы приводите длиннющий список машиных турниров, при этом обвиняете в проблемах только ЧР, где, между прочим, у Марии большой нагрузки не было. Может быть стоило как раз пропустить какой-нибудь другой турнир?

Тут приводят примеры Самсонова и Смирнова. Давайте поглядим на них повнимательнее. Самсонов раньше много раз играл ЧБ, он перестал туда приезжать только после большого числа побед и в зрелом возрасте. При этом он постоянно участвовал в Беларусь-опен. Кроме того, Владимир тогда играл в гораздо большем числе турниров чем Мария и игры в чемпионате страны на качество его игры никак не влияли.

Смирнов же участвовал в ЧР постоянно, и на его игре это тоже не сказывалось. Он был 11 в мировом рейтинге и на чемпионате стране не выдумывал отговорок типа «тут детский сад, никто играть не умеет» — просто выходил и разбирался со всеми, умеющими и не умеющими.

Но это частности. Главное в том, что если искусственно создать группу неприкасаемых, а остальных записать в бесперспективные, то это смерть для спорта. Вы часто пишете про будущие успехи, про будущие медали, которые завоюют специально отобранные спортсмены, но ведь дело не в медалях как таковых. Если ради этих возможных медалей нужно пожертвовать всеми остальными спортсменами, то какой в них смысл? Ну завоюют Носкова и Тайлакова какое-нибудь серебро на Европе через 5 лет, при том, что куча не менее способных девочек вообще бросит играть из-за того, что тренер сборной просто «не видит их в составе». Будет медаль, но поколение будет слабее. А следующее еще слабее.

[comitet46]

Что вы предлагаете пропустить, Про-тур или ЧМ?
Я не буду вам ничего доказывать!
Мы лет 20 сидим в известном месте с той системой, которую вы так яростно отстаиваете, давайте и дальше сидеть.
Я даже знаю, что вы напишите. Что то типа, у нас эта система не работала и не работает, а когда я попрошу привести конкретный пример, то вы кроме случая с Буровым ничего не сможете вспомнить.
Давайте на этом закончим, будет так, как будет.

[VictorL]

@happyn wrote:

@dendav wrote:

Вы уверены, что Маша сейчас просто может выйти и гарантированно выиграть у Юли?

Юля, кстати, сейчас не феерит (что и ЧР показал), и, если бы встреча состоялась сегодня, то я бы с вероятностью 60/40 поставил бы на Машу.

Что совсем не отменяет справедливости всего остального, о чем Вы написали…

А результаты ЧР посмотреть религия не позволяет? Где Юля, а где Маша, да и Оман показателен, посмотрите игру Яны и Маши против японок в четвертьфинале, да и личка не лучше.
Ну и ссылка ВА на мировой рейтинг Т и П не выдерживает никакой критики, что подтверждают последние результаты Маши и Яны, конечно, надо учесть состояние здоровья спортсменок, в таком состоянии им на ЧМ делать нечего, имхо. Кстати, рейтинг ФНТР на порядок более правильный, чем мировой, наш учитывает мастерство игроков, а мировой в большей степени посещаемость турниров…

[aftt2015]

Чемпионат СССР 1971 года на видео, блин ну народу конечно болельщиков, я обалдел! Сейчас Россия идёт в зале только тренеры, и игроки, ну и организаторы, с судьями) https://youtu.be/lz65rsZk4Cs

[Bokova]

@dendav wrote:

Ув. comitet46, вы приводите длиннющий список машиных турниров, при этом обвиняете в проблемах только ЧР, где, между прочим, у Марии большой нагрузки не было. Может быть стоило как раз пропустить какой-нибудь другой турнир?

Тут приводят примеры Самсонова и Смирнова. Давайте поглядим на них повнимательнее. Самсонов раньше много раз играл ЧБ, он перестал туда приезжать только после большого числа побед и в зрелом возрасте. При этом он постоянно участвовал в Беларусь-опен. Кроме того, Владимир тогда играл в гораздо большем числе турниров чем Мария и игры в чемпионате страны на качество его игры никак не влияли.

Смирнов же участвовал в ЧР постоянно, и на его игре это тоже не сказывалось. Он был 11 в мировом рейтинге и на чемпионате стране не выдумывал отговорок типа «тут детский сад, никто играть не умеет» — просто выходил и разбирался со всеми, умеющими и не умеющими.

Но это частности. Главное в том, что если искусственно создать группу неприкасаемых, а остальных записать в бесперспективные, то это смерть для спорта. Вы часто пишете про будущие успехи, про будущие медали, которые завоюют специально отобранные спортсмены, но ведь дело не в медалях как таковых. Если ради этих возможных медалей нужно пожертвовать всеми остальными спортсменами, то какой в них смысл? Ну завоюют Носкова и
Тайлакова какое-нибудь серебро на Европе через 5 лет, при том, что куча не менее способных девочек вообще бросит играть из-за того, что тренер сборной просто «не видит их в составе». Будет медаль, но поколение будет слабее. А следующее еще слабее.

+100500
При чем заметьте, относительно Сашки — ах как была бы нам выгодна эта неприкасаемость. Бокова, Широкова, Абдулина — и не подходите никто к нам даже близко…
НО… Я слишком хорошо знаю, что такое быть записанным в бесперспективные в 10-летнем возрасте… А потом карабкаться из этой ж… СПАСИБО СТУПАЧЕНКО, что помог поверить в невозможное! Вот как-то так!

[YuliSpir]

@comitet46 wrote:

Кстати, совместными усилиями поборников спортивных принципов отбора достигнут значимый результат, теперь ПР должны играть ВСЕ! Наслаждайтесь, товарищи! Только потом не задавайте вопросов почему мы ничего не можем показать по взрослым.

А может потому и не можем показать, что освобождаем то тех, то этих от внутренних соревнований, заведомо возведя в звезды?
У меня ребенок в таком виде спорта, где Россия может похвастаться и чемпионами Европы, и мира, и Олимпийских игр. НО нет такого в принципе, чтобы кого-то автоматом в команду зачисляли. Ни по какому возрасту, ни по какой причине. Хоть какая у тебя медаль, хоть какой рейтинг- завалил Россию, обошли тебя по баллам- сиди дома и тренируйся.
Вот не понимаю, с какого перепуга кто-то не должен играть Россию? Причина какая? Потому что сильнее? Так если и правда сильнее, то выиграет без вопросов. Выйдет и покажет, что хоть среди кого- сильнее. А не может показать- то в чем смысл на Европу или мир выпускать, если наших «ущербных» обыграть не может?
В виде спорта, где мой сын, не выступать внутри города или страны можно только в одном случае- если ты при смерти. Ну а коли при смерти, то страну представлять будут здоровые, а ты лечись, поправляйся и в следуюший раз доказывай свое право. Все иное вполне серьезно трактуется, как неуважение к спортшколе, городу, стране. Может, поэтому и результат иной во всех возрастах, и совершенно равных и взаимозаменяемых, один в один, как стена- в любом возрасте минимум 10 человек, а за ними еще 20 на волосок послабее? А мы сами себе кумира творим на ровном месте, а потом сами дивимся, а что же такое-то.
ПИШУ ВООБЩЕ БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО ФАМИЛИЙ, ЕСЛИ ЧТО. Но как человек из спорта, принципиально не понимаю, что такого страшного случится с реально сильным спортсменом, если он обыграет «любителей». Еще не понимаю, почему сильный спортсмен может любителей не обыграть.

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@comitet46 wrote:

Кстати, совместными усилиями поборников спортивных принципов отбора достигнут значимый результат, теперь ПР должны играть ВСЕ! Наслаждайтесь, товарищи! Только потом не задавайте вопросов почему мы ничего не можем показать по взрослым.

А может потому и не можем показать, что освобождаем то тех, то этих от внутренних соревнований, заведомо возведя в звезды?
У меня ребенок в таком виде спорта, где Россия может похвастаться и чемпионами Европы, и мира, и Олимпийских игр. НО нет такого в принципе, чтобы кого-то автоматом в команду зачисляли. Ни по какому возрасту, ни по какой причине. Хоть какая у тебя медаль, хоть какой рейтинг- завалил Россию, обошли тебя по баллам- сиди дома и тренируйся.
Вот не понимаю, с какого перепуга кто-то не должен играть Россию? Причина какая? Потому что сильнее? Так если и правда сильнее, то выиграет без вопросов. Выйдет и покажет, что хоть среди кого- сильнее. А не может показать- то в чем смысл на Европу или мир выпускать, если наших «ущербных» обыграть не может?
В виде спорта, где мой сын, не выступать внутри города или страны можно только в одном случае- если ты при смерти. Ну а коли при смерти, то страну представлять будут здоровые, а ты лечись, поправляйся и в следуюший раз доказывай свое право. Все иное вполне серьезно трактуется, как неуважение к спортшколе, городу, стране. Может, поэтому и результат иной во всех возрастах, и совершенно равных и взаимозаменяемых, один в один, как стена- в любом возрасте минимум 10 человек, а за ними еще 20 на волосок послабее? А мы сами себе кумира творим на ровном месте, а потом сами дивимся, а что же такое-то

Я извиняюсь, а что за видом спорта занимается ваш сын?

[YuliSpir]

@aftt2015 wrote:

Я извиняюсь, а что за видом спорта занимается ваш сын?

Прыжками на батуте. Хотя имхо это не суть важно, речь несколько о другом.

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@aftt2015 wrote:

Я извиняюсь, а что за видом спорта занимается ваш сын?

Прыжками на батуте. Хотя имхо это не суть важно, речь несколько о другом.

Да я понял про что Вы, я просто почему-то думал спортивной акробатикой

[YuliSpir]

@aftt2015 wrote:

Да я понял про что Вы, я просто почему-то думал спортивной акробатикой

Акробатика не входит в олимпийские виды. Пока что

[aftt2015]

@YuliSpir wrote:

@comitet46 wrote:

Кстати, совместными усилиями поборников спортивных принципов отбора достигнут значимый результат, теперь ПР должны играть ВСЕ! Наслаждайтесь, товарищи! Только потом не задавайте вопросов почему мы ничего не можем показать по взрослым.

А может потому и не можем показать, что освобождаем то тех, то этих от внутренних соревнований, заведомо возведя в звезды?
У меня ребенок в таком виде спорта, где Россия может похвастаться и чемпионами Европы, и мира, и Олимпийских игр. НО нет такого в принципе, чтобы кого-то автоматом в команду зачисляли. Ни по какому возрасту, ни по какой причине. Хоть какая у тебя медаль, хоть какой рейтинг- завалил Россию, обошли тебя по баллам- сиди дома и тренируйся.
Вот не понимаю, с какого перепуга кто-то не должен играть Россию? Причина какая? Потому что сильнее? Так если и правда сильнее, то выиграет без вопросов. Выйдет и покажет, что хоть среди кого- сильнее. А не может показать- то в чем смысл на Европу или мир выпускать, если наших «ущербных» обыграть не может?
В виде спорта, где мой сын, не выступать внутри города или страны можно только в одном случае- если ты при смерти. Ну а коли при смерти, то страну представлять будут здоровые, а ты лечись, поправляйся и в следуюший раз доказывай свое право. Все иное вполне серьезно трактуется, как неуважение к спортшколе, городу, стране. Может, поэтому и результат иной во всех возрастах, и совершенно равных и взаимозаменяемых, один в один, как стена- в любом возрасте минимум 10 человек, а за ними еще 20 на волосок послабее? А мы сами себе кумира творим на ровном месте, а потом сами дивимся, а что же такое-то.
ПИШУ ВООБЩЕ БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО ФАМИЛИЙ, ЕСЛИ ЧТО. Но как человек из спорта, принципиально не понимаю, что такого страшного случится с реально сильным спортсменом, если он обыграет «любителей». Еще не понимаю, почему сильный спортсмен может любителей не обыграть.

Любимчики и СВОИ были всегда в НТ, поэтому всё идёт оттуда и до сих пор!)

[Автор]

Сообщения