Разговор

[comitet46]

Ходят слухи, что Шибаева отстранили от Катара за снятие с России.
Если так, то неправильно это!

[comitet46]

@FZD wrote:

@PPK wrote:

@FZD wrote:

С мужчинами тоже интересно. Вильдан вроде в сборной неплохо играл. И на протурах. Не блистал, но и не хуже других. Выиграл ЧР. Обыграл Исмаилова и Скачкова. Его нет в команде? Серьезно?

Как это нет? Есть.

Ура!
А что его на протурах не видно? На ФНТР сайте тоже так сразу состав не увидел. Он личку играет или это неизвестно?

Вильдана скорее всего нет на Про-турах по условиям контракта французского клуба.

[comitet46]

А почему на Мир едут пятеро мужчин и четверо женщин? Мы по женщинам не выполнили каких то условий?

[FZD]

@PPK wrote:

Ну вот у китайцев 1 (!) человек по результатам отбора, а все остальные по решению тренеров. И выигрывают. Так что в крайности тоже не надо ударяться.

Внутренний отбор выявляет тех, кто лучше всего играет на внутренних отборах, но не факт, что они хорошо сыграют на международных соревнованиях, там включается много дополнительных факторов.
Игрок А может быть на голову сильнее игрока B, но проигрывает первую встречу на международных соревнованиях из-за банального мандража, в то время как игрок B спокойно идет дальше.

У китайцев все же другие цели и другие соперники. Психологическая устойчивость, наверное, очень важна в четвертьфинале ЧМ (и выше). Против топового японца, или против Димы-Тимо.
Но российские спортсмены так или иначе выбывают гораздо раньше. Над ними не висит груз ответственности. Можно проиграть Тимо Боллю и тебя не освистают. Поэтому мандража особого нет. Нет высоких целей и нет высокого спроса.
Так что я поддерживаю более простой и жесткий вариант. И чемпион России должен иметь право играть ЧМ. Выиграла Крекина — что делать, ОНА едет. А далее — разумное предложение про отбор и кто туда может попасть. Наверное, первый номер рейтинга так же имеет право на ЧМ. Это важнейший показатель уровня.
Эти правила не могут быть железными и навсегда. Если окажется, что 10 российских игроков выступают в лигах Германии, Франции и Японии, то глупо требовать от них российского рейтинга. Но правила должны быть известны заранее, быть разумными.
Просто накатаный рейтинг на международных турнирах — порочный круг. Рейтинг у того, кто ездит — у таких больше возможностей — поэтому рейтинг выше — поэтому они и ездят. А потому в текущем моменте упор на очные встречи на отборе. Если спортсмен турнир в Китае выиграл — тогда да, wild card. А если он просто ездит и иногда кого-то там зацепил типа средне-европейца или непонятного тайваньца — тогда в отбор и доказывать.
И тренеру — ОДИН игрок на выбор. Все перспективные, одаренные, растущие, московские, блатные, все в отбор.

[kirill_spb]

@comitet46 wrote:

А почему на Мир едут пятеро мужчин и четверо женщин? Мы по женщинам не выполнили каких то условий?

Я по женщинам все выполнил!!!

Россия в одиночке может заявить 4 женщин и 4 мужчин.
В парах (однополых и миксте) можно заявить других ребят и девчат. У женщин решили заявить в пары и миксты тех же, а у ребят пятый как раз для пары и/или микста.

[kirill_spb]

@VictorL wrote:

@kirill_spb wrote:

@VictorL wrote:

Морально и политически неустойчивых отсеивать перед финальным отбором, также отсеивать в свое время тренерский совет, причем в первую очередь

Нет. Тренерский совет отсеивать во вторую очередь.
В первую очередь отсеивать интернет-форумчан, начать с хейтеров и всепропальщиков.
Мне так #сдивана видится.

Диванную сборную ничем не отсеете…

В этом наша сила. Неуловимый Джо, ёлки-палки.

[comitet46]

У

[comitet46]

@kirill_spb wrote:

@comitet46 wrote:

А почему на Мир едут пятеро мужчин и четверо женщин? Мы по женщинам не выполнили каких то условий?

Я по женщинам все выполнил!!!

Россия в одиночке может заявить 4 женщин и 4 мужчин.
В парах (однополых и миксте) можно заявить других ребят и девчат. У женщин решили заявить в пары и миксты тех же, а у ребят пятый как раз для пары и/или микста.

В первом я нисколько не сомневался, видел ваше фото!
За пояснение спасибо!

[PPK]

@comitet46 wrote:

Помогите разобраться в вашей системе отбора. Что то в этом есть, но некоторые моменты все таки смущают.
Это система отбора в кадетские и юниорские сборные? Потому как взрослые ТОПы у нас не проводятся.

У взрослых соответственно Кубок России.

@comitet46 wrote:

1 игрок с лучшим выступлением на соревнованиях ITTF (набрал больше всего международного рейтинга за один раз). На мой взгляд одного раза недостаточно, велика доля случайности, кому то может повести с посевом, кому то нет. Может 2-3 международных турнира?

Это аналог японской системы отбора, которая мне тоже понравилась.
Там у них есть пункт (сейчас точно не помню формулировку) что-то вроде игрок выигравший этап ITTF WorldTour.
То есть вот есть игроки, которые играли много и набрали высокий рейтинг.
А тут вдруг из ниоткуда, после болезни, травмы, декрета, из юношей — появился игрок, который сразу выиграл этап мирового утра. Но рейтинга у него еще нет — мало успел сыграть. Но за такое достижение он достоин того чтобы его взяли в отборочные игры.
Понятно что у нас победителей этапов мирового тура пока не много, поэтому я заменил на «самое лучшее выступление».
Типа все наши всегда заканчивают на этапе 1/32 или 1/16, а тут кто-то в 1/8 прошел. Возможно стоит посмотреть на него пристальнее уже сейчас (если таковой найдется).

[kirill_spb]

@comitet46 wrote:

У

Угу

[PPK]

@FZD wrote:

@PPK wrote:

@FZD wrote:

С мужчинами тоже интересно. Вильдан вроде в сборной неплохо играл. И на протурах. Не блистал, но и не хуже других. Выиграл ЧР. Обыграл Исмаилова и Скачкова. Его нет в команде? Серьезно?

Как это нет? Есть.

Ура!
А что его на протурах не видно? На ФНТР сайте тоже так сразу состав не увидел. Он личку играет или это неизвестно?

Как не видно? В 2018 году он играл:

2018 — World Tour, Swedish Open, Stockholm (SWE) — Seniors — Grp
2018 — World Tour, Czech Open, Olomouc (CZE) — Seniors — Grp
2018 — World Tour, Bulgarian Open, Panagyurishte (BUL) — Seniors — Grp
(ни разу из группы не вышел)
и
2018 — Challenge, Belarus Open, Minsk (BLR) — Seniors — Rnd of 64
2018 — Challenge, Belgium Open, De Haan (BEL) — Seniors — Rnd of 64
2018 — Challenge, Croatia Open, Zagreb (CRO) — Seniors — Rnd of 64
(проигрыши в первом раунде основной сетки)

На ЧМ заявлен и в личку и в пары.

[comitet46]

@PPK wrote:

И еще немного на тему.

Один мой знакомый тренер говорит, что у любого спортсмена главная цель это выиграть чемпионат мира или Олимпиаду. Признаем это, ЧР конечно хорошо, но все хотят ЧМ.

Чтобы выиграть ЧМ нужно много играть на международных соревнованиях, невозможно выиграть ЧР и потом сразу ЧМ, без опыта международных соревнований, так даже у китайцев не получается.

А как можно много играть на международных соревнованиях? Либо за свой счет, что для большинства тяжело финансово, либо попав в расширенный состав сборной, и тогда спортсмена начинают возить на международные за государственный счет.

А как попасть в расширенный состав сборной? Либо хорошо выступая на международных соревнованиях, либо выигрывая внутренние, но последнее почему-то часто не срабатывает, выигрываешь — а тебя не берут. Особенно если ты не попал на заметку тренерам в раннем возрасте 12-14 лет, то потом уже протиснуться почти не реально, не меняют они свои решения, не любят этого.

Отсюда вывод, что с определенного момента все финансовые возможности надо тратить на поездки на международные соревнования, а на внутренние по остаточному принципу, если не избежать или везут за казенный счет.
А лучше всего вовремя (лет в 14-15) уехать тренироваться в другую страну.

Такие вот реалии.

Прав ваш знакомый тренер, ох, как прав!
Слова Адины Диакону (румынка), сказанные ею Т. на ЮЧЕ, когда они вместе стояли на третьем месте пьедестала «Слава Богу это моя последняя юношеская Европа!»
Вся Европа ездит на кадетские и юношеские международные соревнования за счёт родителей и тренируется тоже за счёт родителей.К сожалению, и мы к этому придём рано или поздно, наверное, гораздо раньше, чем нам кажется.
Это не есть хорошо, но так хотя бы абсолютно понятно, что юный спортсмен с родителями реально хотят чего то достичь. У нас же некоторых за уши тянут в сборную, а они упираются.

[FZD]

Отбор по Китаю, кстати, несет в себе еще один фактор — финансовый. Топы Китая — это бренд, приносящий миллионы. Кто такой Ще Фей, который был третьим в отборе? Чтобы отодвинуть Щу Щина? Stiga Dynasty Carbon Xu Xin стоит 230 евро! Ее НАДО продавать! Вот пусть Щукин едет на ЧМ и «продает». Выступит все равно хорошо. И денег принесет. А Ще Фей денег никак не принесет. Выпусти его — вдруг еще чемпионом станет. И что тогда делать с Nittaku Ma Long carbon за 205 евро? В помойку? Зачем такие риски?
Много чемпионов не нужно. Если все время новые чемпионы, то цена карбонам будет 50 евро. Поэтому щефеев надо держать на поводке. Если что — еще подготовим. А вот евро и долларов, как и юаней, много не бывает.

[FZD]

@PPK wrote:

Как не видно? В 2018 году он играл:

Я имел ввиду последние турниры. В Катаре мало наших, но все же есть основа. А в Омане-Испании вообще кого только не было, кроме Вильдана. Видимо, действительно что-то с контрактом. Тоже плохо. Катар как репетиция ЧМ генеральная.

[PPK]

@FZD wrote:

@PPK wrote:

Игрок А может быть на голову сильнее игрока B, но проигрывает первую встречу на международных соревнованиях из-за банального мандража, в то время как игрок B спокойно идет дальше.

У китайцев все же другие цели и другие соперники. Психологическая устойчивость, наверное, очень важна в четвертьфинале ЧМ (и выше). Против топового японца, или против Димы-Тимо.
Но российские спортсмены так или иначе выбывают гораздо раньше. Над ними не висит груз ответственности. Можно проиграть Тимо Боллю и тебя не освистают. Поэтому мандража особого нет.

Вот ошибаетесь. Я наблюдал лично как победителя Первенства России трясет перед первой игрой на мировом туре так, что он свою ракетку перед игрой не может найти в ужасе, забыв, что сам час назад сдал ее на судейский контроль. Роется в сумке с побелевшим лицом. )
А ребята младше, но с опытом международных турниров — выходят спокойные и собранные.

[Автор]

Сообщения