Разговор

[comitet46]

@VictorL wrote:

@comitet46 wrote:

@аргон wrote:

Самарочка в матче за 3-е место справилась без китаянки, с таким боевым молодым составом нужно было все матчи без неё играть…

Завтра девочки будут играть без Маши, она улетает в Китай.

Зачем в Китай?

На Про тур.

[comitet46]

У стенки стоят наказанные девочка и её тренер.

upload images

[YuliSpir]

@comitet46 wrote:

— Вы сюрпризы видите?
— Нет.
— А они есть!

Какие? То, что Саша Бокова с бронзовой медалью? Я не ясновидящая ни разу, но еще вчера утром ее маме это сказала Есть причинно-следственные связи, из них складывается справедливость спорта и результата. Мной лично результат Боковой был ожидаем, никакого удивления не вызвал даже. Радость за родителей, тренеров, девочку- да, но не удивление. Потому что известна работа, результаты в году, уровень игры виден. Как итог- ее место справедливо, соответствует и не сенсационно. Это ее место по всем параметрам.
Бронза Вандакуровой удивительна? А чем? Разве что тем, что рейтинг мал, ну так теперь не будет мал. То, что никто с рассчет не брал? Так это проблема рассчетчиков, девочка от этого прилично играющей быть не перестала. Ну да, кому -то наверное хотелось иного расклада и виделся иной результат, но детям взрослые игры до лампочки. Они вышли и выиграли.
Финал Иванова-Пятерикова тем более не удивителен, а вполне логичен при сложившемся посеве.

[comitet46]

@YuliSpir wrote:

@comitet46 wrote:

— Вы сюрпризы видите?
— Нет.
— А они есть!

Какие? То, что Саша Бокова с бронзовой медалью? Я не ясновидящая ни разу, но еще вчера утром ее маме это сказала Есть причинно-следственные связи, из них складывается справедливость спорта и результата. Мной лично результат Боковой был ожидаем, никакого удивления не вызвал даже. Радость за родителей, тренеров, девочку- да, но не удивление. Потому что известна работа, результаты в году, уровень игры виден. Как итог- ее место справедливо, соответствует и не сенсационно. Это ее место по всем параметрам.
Бронза Вандакуровой удивительна? А чем? Разве что тем, что рейтинг мал, ну так теперь не будет мал. То, что никто с рассчет не брал? Так это проблема рассчетчиков, девочка от этого прилично играющей быть не перестала. Ну да, кому -то наверное хотелось иного расклада и виделся иной результат, но детям взрослые игры до лампочки. Они вышли и выиграли.
Финал Иванова-Пятерикова тем более не удивителен, а вполне логичен при сложившемся посеве.

Что вы, что вы, не смею спорить с таким профессионалом!

[dendav]

@YuliSpir wrote:

@comitet46 wrote:

— Вы сюрпризы видите?
— Нет.
— А они есть!

Какие?

Наскидку:

Пуговкина (второй номер по рейтингу, 525 баллов) вылетела во втором круге и не попала даже в восемь.
Михайлова еле вышла из группы и тоже мимо высоких мест.
Абдуллина сеялась третьей, но по месту должна быть в районе 9-12 места.
Широкова (рейтинг 407, девятая по посеву) где-то в районе третьего десятка.

@YuliSpir wrote:

То, что Саша Бокова с бронзовой медалью? Я не ясновидящая ни разу, но еще вчера утром ее маме это сказала.

Как легко быть прогнозистом по итогам трёх дней игр. Я что-то не заметил, чтобы кто-либо прогнозировал призовое место Боковой ДО НАЧАЛА этого турнира.

По факту же, любые неожиданности любого турнира можно запросто выдать за вполне ожидаемые события, достаточно всё грамотно облечь в удобную словесную форму. Подумаешь, вторая сеяная, сборница с кучей международных турниров проваливает ключевой старт сезона, являющийся важнейшим критерием для попадания в сборную страны, причем проваливает с треском.

@YuliSpir wrote:

Бронза Вандакуровой удивительна? А чем? Разве что тем, что рейтинг мал, ну так теперь не будет мал. То, что никто с расчет не брал? Так это проблема расчетчиков, девочка от этого прилично играющей быть не перестала.

Может быть тем, что прилично играющих девочек там вагон и маленькая тележка и никто (в том числе и вы сами) даже в самых смелых прогнозах на турнир не называл девочку из Алтайского края в числе фаворитов?

[YuliSpir]

Читайте внимательнее- я сказала это Елене вчера утром. Когда Саша выиграла только первую встречу, причем тяжело, 3-2
Дело не в прогнозах, я просто видела игру Саши, ее изменившиеся поведение и настрой на турнире Баттерфляй. Даже в сравнении с 6ю месяцами ранее это совсем другой человек: нацеленный, выросший, повзрослевший, чувствующий игровую ситуацию.
Я хотела это написать, иногда просматриваю форум. Но увидела мнение, что считаются сильнейшими другие девочки, и расхотелось. Тк пусто это, если просто слова. А вот результат- это аргумент.
По Вандакуровой- именно, что достаточно играющих. Именно! Поэтому что той же Вандакуровой то кучи международных турниров Пуговкиной? Она, возможно, и не знает-то ничего об этом. И уж точно ни рейтинг, ни статус сборницы соперницы не обязывает выйти и проиграть.

[Bokova]

Бурцева -3, Вандакурова — 5
Абдуллина сеялась третьей потому что в отличии от Сашки сыграла первенство РФ по кадетам и поднабрала рейтинг.
Юлия спрогнозировала такой расклад после подгрупп.

А да, а где «основная ударная сила сборной России»?

[Bokova]

За сим прощаюсь, потому как без баб-дур лучше 😡

[YuliSpir]

@comitet46 wrote:

Что вы, что вы, не смею спорить с таким профессионалом!

А о чем тут спорить? О том, что дети тренируются, растут прибавляют? О том, что ранне-детские результаты и быстрее других набранный рейтинг не гарантирует побед навсегда?
Можем хоть обдоказываться, а тем временем Аня Пятерикова выиграла 3:2 и стала первой. И как бы тоже ничего необычного, потому что по классической тягучей защите Ивановой играть непросто. Год назад Мельник в финале почему-то играла в активном нападении и совсем не применяла защиту, хотя это ее основной стиль игры. Пятерикова, видимо, именно защищалась и перегнула встречу в свою пользу.

[dendav]

@YuliSpir wrote:

Читайте внимательнее- я сказала это Елене вчера утром. Когда Саша выиграла только первую встречу, причем тяжело, 3-2.

Это мало что меняет. Знание сетки ОЧЕНЬ сильно сужает варианты возможных прогнозов.

@YuliSpir wrote:

Я хотела это написать, иногда просматриваю форум. Но увидела мнение, что считаются сильнейшими другие девочки, и расхотелось. Тк пусто это, если просто слова. А вот результат- это аргумент.

Сначала должны быть слова, которые подтверждаются (или нет) результатом. Почти все могут утверждать, что «еще до начала турнира прекрасно знали, что Пуговкина провалится и это не сенсация», но если это предварительно никто не озвучил до начала игр, то это только слова. Пуговкина провалилась и это как минимум неожиданность. И Михайлова, и «основная ударная сила нашей сборной» тоже.

Я не совсем понимаю что именно вы пытаетесь доказать. Почти все девочки в двадцатке являются «прилично играющими», иначе и быть не может. Какой именно результат вы будете готовы признать нетривиальным? Сборницы вылетают на ранних стадиях, в призах девочки на несколько лет младше — это, как минимум, не совсем ожидаемо.

[comitet46]

А тем временем вчера наказанная девочка, сегодня снова весь день простояла у стены.
В предыдущий раз другая девочка таким образом простояла у стены четыре дня подряд, по две тренировки в день. Приходила в зал, вместе со всеми делала разминку и вставала к стене.
Видимо таким образом киты лечат болезнь «наелась тенниса».

[Bokova]

Аня Пятерикова — 1, 3:2 в финале! Москва, где никто, как говорят умные мужики, не работает, рулит!
Ай да Тяпкин, ай да Ступаченко!!! МОЛОДЦЫ!!!!!!

[YuliSpir]

Зачем мне вообще что-то доказывать, об’ясните Мы же не тотализатор крутим тут.
Ну для меня было бы странно не увидеть в призах Иванову и Пятерикову. Было бы увидительным на данный конкретный момент не увидеть в 6ке Бокову.
Именно после того, как она уверенно прошла подгруппу и выиграла первую трудную встречу в сетке у девочки, которой раньше всегда проигрывала. . Да, было бы странным с учетом этих фактов.
Иванова стабильна, наиграна и самобытна. Пятерикова тоже стабильна и самобытна в своей тянущей классической защите.

[dendav]

Это уже всё постфактум, не более. Разыграй первое место Иванова и Пуговкина, попади в призы Михайлова и Абдуллина, это бы точно также объяснялось простыми словами «было бы странно не увидеть их высоко».

Ну да ладно. Можно лишь отметить, что рейтинг у нас очень слабо отражает силу игрока. Это отчасти влияет на посев и распределение мест.

[comitet46]

Похоже, уважаемые эксперты высказали свою точку мнения, поэтому позволю себе вставить 5 копеек.
Скажу сразу, я не анализировал обстановку перед этой Россией, но чувство, что сюрпризы будут почему то настойчиво присутствовало. Конкретно почему то думалось о Саше Боковой, вполне возможно, потому что на форуме часто бывает её мама. Вот с неё и начну.
Первое. В этом возрасте разница в два года это не то чтобы приличная разница, это просто охренительная разница! И то что Саша выдержала это напряжение уже приятный сюрприз!
Второе. Опять же касаемо возраста, точнее психологической разницы, если так можно сказать. У Саши, как мне думается, было дикое желание победить более старших девочек и как раз вот это ДИКОЕ желание и могло сыграть с ней злую шутку. Можно быть технически ничуть не хуже соперниц, но это желание начинает перехлёстывать абсолютно всё, и свои собственные знания и умения, и слова тренера, и всё остальное. Побороть это желание, спрятать его куда то глубоко в мозг задача почти невыполнимая. Не знаю каким образом Саша с этим справилась, может быть тренер помог, может у самой что то щёлкнуло, а скорее всего, и то и другое, но факт есть факт. И это второй приятный сюрприз!
Жаль, что нет видео игр, очень хотелось бы посмотреть её игру за выход в финал. Вполне допускаю, что именно это желание и помешало ей выиграть.
Выступления лидеров я сюрпризом назвать не могу, это просто неудачные игры, только и всего, девочкам и их тренерам от этого естественно не легче, но пройдёт время и всё забудется.
Что касается девочек из Чебоксар, то здесь мне почему то кажется, сработал синдром нацеленности на международные результаты. Из видео их тренера хорошо видно, что именно эти задачи и ставятся перед ними, что это и есть их основная цель.
Ну, а Ольге Вандакуровой просто браво! Интересно, в Алтайском крае хоть один мастер спорта есть? (Алтайцы, без обид!)
Только вот немного не понял, почему она пятая, вроде как играла в полуфинале или там все места разыгрываются?
Будет очень интересно посмотреть кто же всё таки поедет в Страсбург? Почему то думаю, что результаты этой России на составе команд особо не скажутся. Но будем посмотреть!

[Автор]

Сообщения