Разговор

[Sever8]

@comitet46 wrote:

@Sever8 wrote:

@comitet46 wrote:

https://youtu.be/aXE0w7EQHvE

тренер указывает на стандартные ошибки. Ещё бы рассказал, как избавиться от рефлексов. Проблема в том, что при дефиците времени для нанесения удара вылазят рефлексы. Вот этот пружинный удар, на который так эмоционально отреагировал тренер. Но Маше уже не 7 лет. И никуда рефлексы не денутся.

Я вас прекрасно понимаю! Сам уже голову сломал, как убрать эти гребанные рефлексы одним махом, но похоже, что решение одно, многократное повторение одного и того же с медленного до быстрого с постепенным увеличением скорости. Поправьте, если я неправильно думаю.

Ваши мысли были бы правильны, если бы речь шла о биороботах. К сожалению, психическая организация человека мешает в таких нециклических видах, как теннис. Вопрос более в медикобиологической плоскости.
Те, кто годами играет в теннис, да ещё и размышляет над собственными ощущениями во время игры на счёт, меня поймёт. «Гребанные» рефлексы — следствия интерактивной работы ( ответа) мозгового компьютера в условиях стрессовой нагрузки. Они заложены в человеке. У кого- то в большей степени, у кого- то — в меньшей. Фармакология, к сожалению, единственный способ превратить хоть на время кролика в удава. Спокоен как удав. Хотя Дзен наверняка со мною не согласится. Он за психопрактики. В принципе, они в определенной степени могут помочь. Но не всегда и не во всем. Понизить уровень выброса адреналина к примеру возможно самоконтролем. Но при этом можно « вместе с колыбелью выкинуть и ребёнка». Проблема сложнейшая. Я так об этом говорю, поскольку основная моя профессия — энзимолог. Хобби: биохимия поведения.
У азиатов происходит естественный отбор : на вершину взбираются те игроки, у которых природным образом низкий уровень гормональных и нейропсихических реакций организма. Они изначально « спокойные как удавы». Но и они не всегда выдерживают сильную эмоциональную , стрессовую нагрузку. Чем выше статус соревнований, чем сильнее мотивация: тем сложнее контролировать стресс.
Отсюда невынужденные ошибки, излишняя резкость движений ( зажим мышц и связок). На тренировке все получается, « попадаемость» абсолютная — а в турнирной игре все совсем иначе. Посему: фармакология …

[nort025]

@comitet46 wrote:

… Сам уже голову сломал, как убрать эти гребанные рефлексы одним махом, но похоже, что решение одно, многократное повторение одного и того же с медленного до быстрого с постепенным увеличением скорости. Поправьте, если я неправильно думаю.

https://balanceinlife.ru/nejronnyj-mehanizm-formirovaniya-vnutrennego-resursa/ Популярно про рефлексы и механизмы их формирования. В статье срок указан от 40 до 120 дней, но в других источниках мне встречались цифры от 21 дня по смежным направлениям деятельности. И наша практика показывает, что 21 дня вполне достаточно. Чем медленнее выполняется упражнение, тем лучше. Выйти потом на нужную скорость — это дело одной-двух тренировок.

@comitet46 wrote:

И расшифруйте пожалуйста что такое пружинный удар, может это как то поможет Маше избавиться от рефлексов.

«Пружинный» — не четкий, размазанный, разболтанный, не акцентированный удар. Энергия удара не имеет ярко выраженной направленной концентрации. Но тут существует опасность выполнять удар слишком жестко, зажато. Определенная степень свободы должна быть. Словами точно не объяснить, нужно смотреть и по ходу корректировать.

[YuliSpir]

Это прекрасно, когда есть повод поговорить о высоких материях. Это значит, что есть движенте вперед и стремление.
А я о мирском. Утром коллега задала влпрос, риторический: «Ну и что делать с такими родителями?» Мама мальчика написала ей, что на соревнования он не поедет, тк нужнее дома. Пока мы обе понимали, что не сделать ничего, я и сама получила подобное оповещение: «Муж работает, на турнир не едем». Блииин!!! 👿 Дева под отчислением из спортшколы, за год сыграла один турнир, да и тот, который я провела спецом под ее возраст. И вроде как хотят родители, вроде как тренируется, родители спаррингов в Москве оплачивают из бывших сборников, недешевых. И что? Ну неужели нельзя раз в году ребенка из МО в МО- то отвезти? Это же вашему ребенку надо. Не поверю ни в жисть, что нереально день выделить, тк сама при троих личных детях на уши встану, но ребенок будет в нужном месте в нужное время. И, видя такое отношение … никакое, абсолютно его понимая при этом как данность уже, потому что у нас в стране это норма почему-то сейчас стала такая, глаза гореть должны?

[comitet46]

Гореть должны! Другой вопрос по каким причинам не горят.

[YuliSpir]

@comitet46 wrote:

Гореть должны! Другой вопрос по каким причинам не горят.

Да потому постепенно вырабатывается иммунитет на такие вещи. И, если я лет 15 назад звонила родителям таких детей, убеждала, просила, уговаривала, то сейчас не делаю уже ничего. Нет так нет, отчислят так отчислят. Другая сторона очень легко и просто перешагивает через тренеров и живет дальше, свое удобство важнее. Им плевать, как и что я буду в спортшколе говорить, как буду выглядеть и тп. Они свое удобство ни на сантиметр не подвинут, 99 процентов.
Поэтому и пишу, что первого тренера сына так-то понимаю. Ей надо было с ним упереться, каждый элемент вместе с ним литрами слез омывать, индивидуальную программу для подкачки и дыхалки подбирать. И ждать лет 5 в совместной пахоте, пока он из стручка в мужичка начнет превращаться. А вдруг травма, а вдруг бросит, а надоест, а переедет… годы жизни в топку? А тут девочка с быстрым результатом. Не надо ни уговоров, ни слез, ни ожидания невесть чего. Ну и что, что только в 10 лет результат- есть другая девочка скороспелая, тоже будет призер. А потом другая, и еще, и еще. Так жизнь и идет.

[aftt2015]

@etm.sul wrote:

Тренера здесь не появляются! За исключением Юлии. И она, пожалуй, одна из немногих, кто пишет здесь абсолютно разумные вещи.

Конечно не появляются, и судьи не появляются, и родители юных спортсменов не появляются, здесь появляются только спецы народного движения с физико-математическими знаниями экстра класса!

[akoozab]

@aftt2015 wrote:

@etm.sul wrote:

Конечно не появляются, и судьи не появляются, и родители юных спортсменов не появляются, здесь появляются только спецы народного движения с физико-математическими знаниями экстра класса!

И то спорно

http://remont-i-tochka.ru/

[PPK]

@comitet46 wrote:

Взять хотя бы наших тренеров. Назовите мне хоть одного, у которого «горят глаза»? Мы же требуем от спортсменов, чтобы у них глаза горели.

Я знаю таких, даже не одного. Но вокруг действительно все как-будто специально чтобы этот огонь погасить.
Да плюс ко всему они еще и между собой так собачатся, ревность, интриги и тд, что воз этот никуда не едет.

@comitet46 wrote:

Или. Вот тут вскользь обсуждался состав наших на ЮЧЕ. Прозвучало, что Ольга Вишнякова обошла всех по сумме набранных баллов. Я написал, что у Маши баллов наверное меньше, чем у Ольги, но она почему то в сборной. И все как то стыдливо промолчали.

Баллы — это только один из вариантов как можно попасть в состав. Я думаю Маша прошла по другому критерию. Например по номеру 4:
По обоснованному предложению (усмотрению) старшего тренера команды;

И вообще, по большинству ваших вопросов мы неминуемо скатимся в обсуждение экономического положения страны, оттуда в политику, и затем будем все дружно забанены.

[comitet46]

Про «собачатся». Не сыпьте соль на рану! Уже невозможно за этим наблюдать!

[Dzen]

@Sever8 wrote:

2 Дзен: вы как и свойственно демагогам, подменяете тезисы. Типа я вам про Фому, а вы в ответ про Ерему.
Профессиональный СПОРТ. А не ремесленники- « единоличники». Которые как у кого получается зарабатывают на жизнь своим ремеслом. Разницу между сапожником и обувной фабрикой догоняете?
Сравните пинг-понг по уровню организации, по бизнесовой составляющей, по финансам, с БТ. Большой теннис — он и в самом деле большой. Это подлинный профессиональный спорт. Настольный: пока только движется в этом направлении. Но локально- не глобально. И не в постсовке…ибо рулит ОХЛОКРАТИЯ, а не БИЗНЕС- Интересы .

Это ваше восприятие. Я лишь обозначил, что я имею в виду под терминами профи и любитель. И это наиболее признанный вариант. К примеру у меня стаж 35 лет любительского вождения. У дальнобоя или водителя автобуса 5 лет стажа. Они профи,я нет.Так принято. Что вы имеете в виду под термином профф.спорт мне не совсем понятно.Ранее jonic c юмором постебался над любителями рассуждающими о сфп .Очевидно упустив из виду что afft профф тренер и я думаю ,что высокого уровня понимания и что его рецепт сфп вполне вероятно, лучше чем у тренера высотника. Но и в рецепте тренера высотника я не увидел ничего плохого. Любые ваши мнения и afft мне интересны, вне зависимости расходятся или совпадают в каком то конкретном месте.

Сапожник и обувная фабрика. Не знаю как сейчас на Украине но в России сотни фабрик в нт работают. Лично за 10 лет объездил нт Россию от Москвы до E- бурга и Оренбурга, от Элисты до Питера.Общался с многими тренерами и спорсменами для которых нт- это жизнь.И сейчас пишу не в защиту себя .За державу обыдно. А так же за тренеров и спраррингов, вопреки всему, делающих свою работу.От сотен и тысяч тружеников на местах до таких глыб как Власов,Брусин, Саргсян,Шевченко. Сотни фамилий, могу привести навскидку. Кто из них сапожник в будке, ваяющий обувь непонятно.

БT. В Союзе и России был доступным и относительно массовым видом спорта. Играл в 90х на кортах Олимпийской деревни на Юго Западе.4 бакса в час аренда открытого прекрасного корта. В РУДН -3 -открытый и 8 -закрытый. Вливания финансов ЕБН и мозги Тарпищева безусловно сделали свое дело. Но аренда закрытого поползла к 100 бакинских за час. Массы сменили род физ. активности. БT в России стал элитным . Вслед за падением количества, неизбежно упало качество. Пирамида сузилась.Не слежу за БТ сейчас, но что то не слышно россиян на Олимпе . Эффективные манагеры, со своими бизнесовыми идеями, под лозунги подготовки элитных спорсменов, сунутся в нт и фсе пропадет. Это имхо и ничего личного.

[PPK]

@Dzen wrote:

Вслед за падением количества, неизбежно упало качество. Пирамида сузилась.Не слежу за БТ сейчас, но что то не слышно россиян на Олимпе .

Хачанов. 1/4 в Ролан Гаррос это даже круче чем в НТ 1/4 в China Open.

Сегодня Хачанов попытается пробиться в полуфинал «Ролан Гаррос»
Сегодняшним числом кстати. Онлайн трансляция будет в 15-30.

Но в общем вы правы, последнее время стало меньше.

[Аноним]

@comitet46 wrote:

Я вас прекрасно понимаю! Сам уже голову сломал, как убрать эти гребанные рефлексы одним махом, но похоже, что решение одно, многократное повторение одного и того же с медленного до быстрого с постепенным увеличением скорости. Поправьте, если я неправильно думаю.

Даа, мой старший уже 2 года пытается эти заработанные рефлексы победить, пока проигрывает… 😆

[Dzen]

@PPK wrote:

@Dzen wrote:

Вслед за падением количества, неизбежно упало качество. Пирамида сузилась.Не слежу за БТ сейчас, но что то не слышно россиян на Олимпе .

Хачанов. 1/4 в Ролан Гаррос это даже круче чем в НТ 1/4 в China Open.

Сегодня Хачанов попытается пробиться в полуфинал «Ролан Гаррос»
Сегодняшним числом кстати. Онлайн трансляция будет в 15-30.

Но в общем вы правы, последнее время стало меньше.

Особенно если вспомнить, наш пьедестал Пекинской Олимпиады. И завораживающие игры Калашникова.

[PPK]

@Бестер wrote:

@comitet46 wrote:

Я вас прекрасно понимаю! Сам уже голову сломал, как убрать эти гребанные рефлексы одним махом, но похоже, что решение одно, многократное повторение одного и того же с медленного до быстрого с постепенным увеличением скорости. Поправьте, если я неправильно думаю.

Даа, мой старший уже 2 года пытается эти рефлексы победить, пока проигрывает… 😆

У детей и подростков это конечно быстрее, но у взрослых вообще ад.

У меня была дворовая техника с 20-летним стажем.
Мой тренер мне сказал:
— Год мы будем ломать ваши коряги. Потом еще год ставить правильную технику. Только через 2 года вы снова заиграете примерно на нынешнем уровне по результатам. В уверены?

Примерно так и получилось.

[Dzen]

Хорошая дисскуссия которую начал vmg о вредности или скорее опасности ранних побед на психологию спортсмена .По следам недавно прошедшего финала ЛЧ ,Ливерпуль-Тоттенхем. Приведу пример пути Сона в общую копилку. Виды спорта разные но в психологии много схожего. Отрывок из статьи.

В Корее есть свои традиции, которые непонятны европейцам. У Сон Хын Мина есть старший брат, их отец воспитывал строго: «Я много бил своих сыновей, так как иногда это необходимо», — рассказывал Сон Ун Чжон.

Помимо такого необычного для нас воспитания, отец ограничил тренировки ударов по воротам и передач, а еще запрещал сыновьям играть до тех пор, пока им не исполнится 14 лет. Он считал, что это разрушит потенциал ребят: «Одержимость победой в молодом возрасте приводит к перегрузке. Это разрушит их карьеры. Это, кстати, также является причиной, почему известные игроки национальной команды, такие как Пак Чи Сон и Ки Сон Ён, страдают от проблем с коленом». Он не одобрял тренировочные игры по ходу занятий, настаивая на том, что это вредит психологии.

Зато, когда Сон перешел в «Гамбург», Фон Ален признался, что кореец был хорош и в плане техники, и ментальном.

Полная статья,кому интересно.https://www.sports.ru/tribuna/blogs/hattifnattar/2464936.html

[Автор]

Сообщения