Форумы › Главный › Главный форум › Разговор
- В этой теме 17,090 ответов, 99 участников, последнее обновление 24.04.2021 в 06:31 сделано TimPetr.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 2580
@nort025 wrote:
Даже на уровне Европы 5-6 фамилий за последние 50 лет.
Мазунов А., Мазунов Д., Попова, Булатова, Кузьмин, Ковтун, Антонян, Строкатов, Гомозков, Руднова, Фадеева, Палина, Тимина, Носкова, Ливенцов, Михайлова — на память перечислены те, кто точно брал медали на Европе в личных-парных разрядах за последние лет сорок. Наверняка кого-то еще забыл.
И если не брать последние три фамилии, то почти все остальные были в призах на ЧЕ по несколько раз, а Валентина Попова была вообще абсолютной чемпионкой. Так что чуть-чуть побольше пяти-шести фамилий.
@vmg wrote:
Именно поэтому их системы подготовки в НТ нужно для начала хотя бы попытаться скопировать.
А давайте попробуем, а?
Нужно-то всего:
а) выделять на спорт в районе 4-5 миллиардов долларов в год,
б) тратить из этой суммы около 5-7% только на настольный теннис,
в) сделать НТ приоритетным видом спорта в стране,
г) построить десятки крупных школ-интернатов по всей России,
д) обеспечить возможностью полноценно тренироваться у специалистов около 12-15 миллионов детей,
е) создать условия для двухразовых тренировок для всех более-менее способных,
ё) обязать все школы в стране работать по единой методике,
ж) разработать эту самую единую методику,
з) финансово стимулировать своих хороших тренеров и специалистов,
и) массово приглашать на долгосрочные контракты азиатских тренеров
и т. д.Если вы имеете ввиду всё это, то я полностью согласен. А если вы считаете, что дело только в том сколько точно минут китайцы делают отдельные задания, то извините.
Как мы знаем длинные шипы ставят своим ученикам только алчные тренеры ради быстрых побед среди мини кадетов.
Однако, это общеизвестная информация не помешала Ивановой занять 2 место на ТОП-24 до 16 лет. Причем Иванова 2007 гр, 23-я по возрасту на турнире, и проиграла только одной девочке 2005 гр.
http://ttfr.ru/uploads/files/2019-top-24-do-16-let-itogi.pdf
P.S. Обмахиваю свои шипы кисточкой из перьев бирманского павлина — за оружием победы надо ухаживать.
- Всего сообщений: 1415
@dendav wrote:
Нужно-то всего:
а) выделять на спорт в районе 4-5 миллиардов долларов в год,
б) тратить из этой суммы около 5-7% только на настольный теннис,
в) сделать НТ приоритетным видом спорта в стране,
г) построить десятки крупных школ-интернатов по всей России,
д) обеспечить возможностью полноценно тренироваться у специалистов около 12-15 миллионов детей,
е) создать условия для двухразовых тренировок для всех более-менее способных,
ё) обязать все школы в стране работать по единой методике,
ж) разработать эту самую единую методику,
з) финансово стимулировать своих хороших тренеров и специалистов,
и) массово приглашать на долгосрочные контракты азиатских тренеров
и т. д.Если вы имеете ввиду всё это, то я полностью согласен. А если вы считаете, что дело только в том сколько точно минут китайцы делают отдельные задания, то извините.
В принципе, у нашего государства есть все возможности для выполнения этой программы.
Вот только один пункт, на мой взгляд, самый важный, вызывает сомнения…@dendav wrote:
А давайте попробуем, а?
Нужно-то всего:
а) выделять на спорт в районе 4-5 миллиардов долларов в год,
б) тратить из этой суммы около 5-7% только на настольный теннис,
в) сделать НТ приоритетным видом спорта в стране,
г) построить десятки крупных школ-интернатов по всей России,
д) обеспечить возможностью полноценно тренироваться у специалистов около 12-15 миллионов детей,
е) создать условия для двухразовых тренировок для всех более-менее способных,
ё) обязать все школы в стране работать по единой методике,
ж) разработать эту самую единую методику,
з) финансово стимулировать своих хороших тренеров и специалистов,
и) массово приглашать на долгосрочные контракты азиатских тренеров
и т. д.Если вы имеете ввиду всё это, то я полностью согласен. А если вы считаете, что дело только в том сколько точно минут китайцы делают отдельные задания, то извините.
Я министр спорта (представил) Отвечаю Вам по пунктам.
А) согласен, но вопрос не ко мне, а к руководству страны, министерству финансов наконец. Но даже если и выгорит, то Вы не надейтесь слишком сильно, на доп средства, потому что:
б) видов спорта гораздо более 20, с чего это тратить 20 часть на НТ? Понятно, что он Вам ближе, но…К примеру тяж. атлетика куда более медалеемкий вид спорта, плаванье, все единоборства, конькобежный спорт, лыжи, биатлон, я уже про королеву спорта молчу. А Вы? А настольный теннис, извините, по популярности на уровне стендовой стрельбы, но и там в России уже давно есть результаты, а в НТ давно их нет. Так может в стендовую стрельбу вложиться? Или в стрельбу из лука? В керлинг наконец?.
в) А зачем? Зачем эти роги, если есть виды спорта национальные (фигурное катание, волейбол, синхронное плавание, гимнастика, хоккей). Есть любимые народом-футбол, биатлон… А настольный теннис? Пустые трибуны…
г) Смысл развивать и строить в этом направлении? Можно усилить иные.(медалеемкие, национальные, любимые).
д) Так и сделать, обеспечить, но в вышеперечисленных видах спорта…
е) Полностью согласен, так и сделать во всех существующих школах НТ.
ё) полностью согласен, скину задачу-разработать единую методику и ее применять во всех существующих школах НТ. Будут результаты, вот тогда и поговорим о доп. финансировании.
Ж) см.»ё»
и) За чей счет банкет? Если без выделения доп средств, то согласен, если иное то опыт с биатлоном и футболом показал-не стоит овчинка выделки, а стоит денег. Не дам.
и т.д.
Так что именно оно, сколько китайцы минут делают отдельные задания. Как они их делают и сколько времени тренируются.Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1- Всего сообщений: 1415
@BOBAH wrote:
Так что именно оно, сколько китайцы минут делают отдельные задания. Как они их делают и сколько времени тренируются.
Похоже, у вас и с чувством юмора проблемы…
@etm.sul wrote:
@BOBAH wrote:
Так что именно оно, сколько китайцы минут делают отдельные задания. Как они их делают и сколько времени тренируются.
Похоже, у вас и с чувством юмора проблемы…
Да уж, если в пункте А) еще ссылался на правительство, Министра финансов, то к пункту И) стал полноправным министром спорта — денег не дам))))
@hafizka wrote:
@etm.sul wrote:
@BOBAH wrote:
Так что именно оно, сколько китайцы минут делают отдельные задания. Как они их делают и сколько времени тренируются.
Похоже, у вас и с чувством юмора проблемы…
Да уж, если в пункте А) еще ссылался на правительство, Министра финансов, то к пункту И) стал полноправным министром спорта — денег не дам))))
Да прекращайте. Я душой и телом за НТ, в отличае от юморного парня etm.sul, но нужно же края видеть. НТ не один вид спорта и, по моему мнению, на нем поставили крест, выведя его из ранга перспективных и приоритетных. И если энтузиасты не будут его развивать (а я считаю то, что у нас есть топовые клубы) заслуга не ФНТР, а любителей НТ у власти на местах. Я вот сегодня с турнира приехал…150 км…И на прошлой неделе был и на следующей поеду на 2 дня.. И деток возим и за свой счет порою. И в спортшколе проводим каждую неделю турниры без взносов. И деток я езжу тренькать за свой счет на машине за 20 км, ежедневно. А я не тренер-просто помогаю, т.е. бесплатно… И они мне еще говорят…
Зы…Был бы действительно я министром спорта-изменилось бы многое в НТ… Но я не министр и никогда им не буду. А тот, что есть болет за…фехтование, а прошлый за…футбол, а позапрошлый за хоккей, а страна за дзюдо, а раньше за большой теннис… Не, пока не делегируем во власть своего человечка-дела не сдвинутся 🙄 🙄 🙄Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1@BOBAH wrote:
@hafizka wrote:
@etm.sul wrote:
Похоже, у вас и с чувством юмора проблемы…
Да уж, если в пункте А) еще ссылался на правительство, Министра финансов, то к пункту И) стал полноправным министром спорта — денег не дам))))
Да прекращайте. Я душой и телом за НТ, в отличае от юморного парня etm.sul, но нужно же края видеть. НТ не один вид спорта и, по моему мнению, на нем поставили крест, выведя его из ранга перспективных и приоритетных. И если энтузиасты не будут его развивать (а я считаю то, что у нас есть топовые клубы) заслуга не ФНТР, а любителей НТ у власти на местах. Я вот сегодня с турнира приехал…150 км…И на прошлой неделе был и на следующей поеду на 2 дня.. И деток возим и за свой счет порою. И в спортшколе проводим каждую неделю турниры без взносов. И деток я езжу тренькать за свой счет на машине за 20 км, ежедневно. А я не тренер-просто помогаю, т.е. бесплатно… И они мне еще говорят…
Вован, если я вдруг Вас обидел, прошу меня извинить. Значит, пошутил неудачно. А что, НТ не приоритетный вид спорта, так никто и не спорит. Вот, по-моему один Тайлаков с дочерьми и его сторонники и стараются вывести НТ на орбиту. Вы, Вован в том числе, один из наиболее адекватных форумчан, жаль, не пришлось с Вами клюшки за столом скрестить. Хотя один Вован знакомый есть, с которым играл.
@hafizka wrote:
жаль, не пришлось с Вами клюшки за столом скрестить.
Я когда то и хоккеем занимался. Жил в иркутской обл. Но с мячом…1 разряд поимел, так что, как говорится от секи до шахмат. Во всё играем… Была б рядом секция по стрельбе из лука-я б там был…Да вот беда, там, где я жил не было нифига. Приехал тренер по борьбе-мы в борьбу, уехал. приехал по боксу-мы на бокс… А зимние виды, ну а куда деваться то? Интернет еще не придумали, а зима полгода минимум… Лыжи, биатлон, хоккей или просто в пекаря или чижа…Эээх детство… Вот и стол теннисный стоял в общаге у геологов-вечерами мы там…
Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1@etm.sul wrote:
@BOBAH wrote:
Так что именно оно, сколько китайцы минут делают отдельные задания. Как они их делают и сколько времени тренируются.
Похоже, у вас и с чувством юмора проблемы…
Тут дейсвительно проблема. Видите ли-юмор, это такая штука, коргда смешно не только Вам. А если только Вам, то это не юмор-это диагноз. Так вот резюмируя-все, что написал Дендав-всё это верно, но неосущесвимо. Причины я привел. Школы по НТ есть-результата нет. Смысл вкладывать деньги и строить еще больше школ? Если 5 школ дают ноль, то пятьдесят умножить на ноль дадут столько же. Уже писали об этом триста раз. Сначала популяризация… Я повторюсь-сегодня был на турнире… Не абы что по столичным меркам, но два МС были…Несколько человек послабее… А знаете сколько было болельщиков (зрителей)? Человека4-5 и те сами теннисисты, сегодня не участвующие по разным причинам и одна девушка участника турнира. А самих игроков-34 человека. Как Вам? На 34 спортсмена-4 зрителя? И лишь 1 не теннисист. Кто под эдакое выпишет больше денег?
Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1- Всего сообщений: 292
А знаете что, господа?
)) А мы круче китайцев на самом деле. Потому что умеем и можем из ничего практически и ни на чем сделать очень даже вкусные штучки. У нас такие дети играют и успеха добиваются, которые в Китае при первом приходе в зал были бы обратно отправлены. А у нас мальчики, пришедшие «из-за угла» в возрасте 11 лет и у которых пальцы ракетку не удерживают, через год вполне в финалах турниров средней руки. Девочки раскоординированные начинают серийно вращать и контру долбить по 10 раз в серии на счет.
Мы можем, умеем и учим («научаем») играть изначально нетеннисных детей, пришедших поздно, вообще без подготовки, вот прямо с улицы, без всякого отбора. А мы берем, учим, пестуем и они начинают играть! И это без многочасовых изнуряющих тренировок, без наказаний и пугалок, вперемешку с современными школами, английскими, танцами, съемками с рекламе и робототехникий с репетиторами. И это мы еще после этого работать не умееем???
Вот для сравнения и при всем уважении- сколько звездочек родилось у китайского тренера в наших реалиях? Это при том, что центр нт, что изначально мега-условия созданы были, не спортзал в общеобразовательной школе, куда всякий вхож и время делится еще с кучей развивалок и кружков. И сколько выдают ежегодно просто тренеры на местах. Из первых встречных детей выдают.- Всего сообщений: 2580
@YuliSpir wrote:
Вот для сравнения и при всем уважении- сколько звездочек родилось у китайского тренера в наших реалиях? Это при том, что центр нт, что изначально мега-условия созданы были, не спортзал в общеобразовательной школе, куда всякий вхож и время делится еще с кучей развивалок и кружков. И сколько выдают ежегодно просто тренеры на местах. Из первых встречных детей выдают.
Я напомню, что у этого тренера есть возможность детей ВЫБИРАТЬ, то есть производить не набор, а отбор детей, что для большинства наших тренеров просто невозможно.
Началось!
Мы такие раскрутые тренеры, мы бы таких дел наворотили, мы бы таких чемпионов вырастили, да вот беда, дети к нам в НТ приходят «с помойки»!
Чего ж на зеркало то пенять?Юлия, мне вот интересно, а на что жаловались ваши знаменитые родители, которые тоже наверное и детей с улицы брали без всякого отбора, и хорошую ракетку в те времена достать наверное проблема была, и зарплата наверное у них была не как у моряков дальнего плавания и прочее, однако штамповали мастеров пачками.
- Всего сообщений: 1982
@olgalis wrote:
Мы же не всегда были в .опе.Были у нас чемпионы и в настольном теннисе тоже, система тренировок была совсем другая( я всегда была против насилия),но что то мне подсказывает,что без этой системы Россия ничего не может к сожалению ((Возможно ошибаюсь.Мое поколение было в этой системе
Тоже про ..опу стало интересно!) это Вы про 70-е годы?
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.