мобильное приложение мелбет

Разговор

  • В этой теме 17,090 ответов, 99 участников, последнее обновление 24.04.2021 в 06:31 сделано TimPetr.
Просмотр 15 сообщений - с 14,551 по 14,565 (из 17,091 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #461032

    ttoz

        • Всего сообщений: 119

      @comitet46 wrote:

      Про недавний ТОП.
      Приятно было увидеть, что Сергей Андрианов тренирует!
      Девочка из Ижевска Дарья Котова тоже удивила в хорошем смысле этого слова.
      У Елизаветы Решетиной стоит г. Железнодорожный и тренер Лошкарёва Н.Г., но ведь Лошкарёва тренирует в Реутово?
      У Александры Боковой смотрю тренер Мельник Г.Н., получается нет худа без добра?

      Насколько мне известно, Саша тренируется в группе Галины Мельник, на всякий случай ЗМС по настольному теннису, 3 раза в неделю в Чертаново, остальное время Саша тренируется там, и с кем, и по чьим руководством, решили её родители. В Оренбург она ездила с Юлией Владимировной Шевцовой, тренером МГФСО, что никак не сказалось на результате.

      #461033

      aftt2015

          • Всего сообщений: 1982

        @ttoz wrote:

        @comitet46 wrote:

        Про недавний ТОП.
        Приятно было увидеть, что Сергей Андрианов тренирует!
        Девочка из Ижевска Дарья Котова тоже удивила в хорошем смысле этого слова.
        У Елизаветы Решетиной стоит г. Железнодорожный и тренер Лошкарёва Н.Г., но ведь Лошкарёва тренирует в Реутово?
        У Александры Боковой смотрю тренер Мельник Г.Н., получается нет худа без добра?

        Насколько мне известно, Саша тренируется в группе Галины Мельник, на всякий случай ЗМС по настольному теннису, 3 раза в неделю в Чертаново, остальное время Саша тренируется там, и с кем, и по чьим руководством, решили её родители. В Оренбург она ездила с Юлией Владимировной Шевцовой, тренером МГФСО, что никак не сказалось на результате.

        В Оренбург она ездила вместе с папой

        #461034

        ttoz

            • Всего сообщений: 119

          @comitet46 wrote:

          Прочитал у Григория Давыдова на RUSTT про страшные вещи, которые творятся в японском НТ.
          И ладно что лидеры не выиграли национальный чемпионат
          » №3 Ito Mima (21 окт. 2000) заработала «бронзу», №11 Hirano Miu (14 апр. 2000) проиграла за два круга до четвертьфинала, где выступали 32 девушки.»
          Получается Хирано проиграла в первом же круге! Ужас то какой!
          Японские болельщики наверное сожрут обеих!
          Но дальше
          «Мужчины: №15 Niwa Koki (10 окт. 1994) остался в четвертьфинале, а №16 Mizutani Jun (9 июня 1989) вообще решил пропустить личный турнир и сосредоточился на мужской паре и миксте. Но везде без наград.»
          Как Мизутани вообще посмел пропустить личный турнир?! Сосредоточился он видите ли на мужской паре и миксте, но и там остался без наград.
          А вот ещё
          «А маленькая №3 Ito Mima (21 окт. 2000) выполняла свою особую программу. Девушка пропустила два сезона японской лиги, поскольку её подготовительный график знает лишь она и ближайшее тренерское окружение.»
          Похоже руководство полностью потеряло контроль над вольнодумной Ито Мима раз у неё свой подготовительный график, о котором знает только она и её личный тренер.
          Творят что хотят!!!
          Видимо скоро придёт конец знаменитому японскому НТ раз у них сплошной разброд и шатание.

          А в чем проблема? Переходите на самоподготовку, оплачивайте все про-туры сами становитесь, ну ладно, не № 3, а хотя бы №43, или хотя бы № 65 в мире, приезжайте на ЧР, выигрывайте его пару-тройку раз, а то как-то не складывается — в 10 лет ЧР не выигрывали, на ОИ не отбирались, по взрослым ни одного результата и т.д., а преференций требуете, как спортсменка, которая все это показала…
          Как там? Утром стулья, читай результат, вечером деньги из бюджете Минспорта РФ и индивидуальные графики.
          А то авансов итак Давид саргсян вам выписал многовато.

          #461035

          Bokova

              • Всего сообщений: 327

            @YuliSpir wrote:

            Поздравляю семьи форумчан Боковых и Тихоновых с прекрасным медальным выступлением их детей:))) Буду брать с вас пример родительства:)

            Спасибо! Интрига у девочек 2009г.р. была захватывающей.

            #461036

            BOBAH

            Участник
                • Всего сообщений: 1728

              @comitet46 wrote:

              @BOBAH wrote:

              А да, еще. Не знаю как кому, а мне иногда звонят незнакомые мне люди и выражают благодарность за мою писанину на форуме. В смысле выражают крайнее согласие с моей точкой зрения. И это очень приятно, потому что звонят иногда очень авторитетные (в мире тенниса) люди. Не знаю, может всем звонят, но я не все и про всех не знаю. Но мне приятно и я выражаю всем звонившим большое СПАСИБО, за то, что читаете и небезучастны.
              Конечно есть люди несогласные со мной и незвонившие… И им тоже спасибо, за то, что не позвонили. И конечно БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем кто читает, просматривает, просто интересуется настольным теннисом. Мы вместе, несмотря на то, что по некоторым вопросам далеко врозь.

              Мне тоже многие пишут и звонят, только вот не хвалят почему то, а совсем наоборот, претензии высказывают.
              Смысл претензий примерно следующий — Что же вы Комитет всей правды не пишите, ведь вы же её знаете, и про кумовство, и про то кто с кем и против кого дружит, и кто рулит в нашем НТ, и про семейку, и про то как неугодных из сборной убирают и т.д. и т.п.
              Правда большинство в конце очухивается — Ну да, мы понимаем, вам нельзя, иначе ваша Маша будет в теннис с пингвинами на полюсе играть.
              Вот иди и пойми людей!

              Ну ко мне то в этом плане не придерешься… Всей правды не знаю, да и знать не хочу. Но понимаю, если в моей то (не самой большой) области и то скандалы сплошь и рядом и дружбы с одними иль против других…(Все касаемо НТ), то что ж о всей России говорить… А мы у себя на сяле тихо треним и стараемся ни с кем не ругаться, деток возим за свой счет (имею ввиду родителей) и притензий не имеем…. Нам бы зал и время…А то начало треньки в 7 вечера-баскетболистов хрен выгонишь… Пока столы расставишь, пока разминка…А в 9 вечера уже футболисты…Которые приходят в полдевятого и долбят мяч рядом с занимающимися детьми…И этих хрен выгонишь.. И ФОК обещают вот-вот построить….14 лет как обещают…(просто я 14 лет в НТ), до этого не знаю обещали иль не… Ну хоть в чем то постоянство.

              Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
              Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

              #461037

              akoozab

              Участник
                  • Всего сообщений: 1169

                @ttoz wrote:

                @comitet46 wrote:

                Прочитал у Григория Давыдова на RUSTT про страшные вещи, которые творятся в японском НТ.
                И ладно что лидеры не выиграли национальный чемпионат
                » №3 Ito Mima (21 окт. 2000) заработала «бронзу», №11 Hirano Miu (14 апр. 2000) проиграла за два круга до четвертьфинала, где выступали 32 девушки.»
                Получается Хирано проиграла в первом же круге! Ужас то какой!
                Японские болельщики наверное сожрут обеих!
                Но дальше
                «Мужчины: №15 Niwa Koki (10 окт. 1994) остался в четвертьфинале, а №16 Mizutani Jun (9 июня 1989) вообще решил пропустить личный турнир и сосредоточился на мужской паре и миксте. Но везде без наград.»
                Как Мизутани вообще посмел пропустить личный турнир?! Сосредоточился он видите ли на мужской паре и миксте, но и там остался без наград.
                А вот ещё
                «А маленькая №3 Ito Mima (21 окт. 2000) выполняла свою особую программу. Девушка пропустила два сезона японской лиги, поскольку её подготовительный график знает лишь она и ближайшее тренерское окружение.»
                Похоже руководство полностью потеряло контроль над вольнодумной Ито Мима раз у неё свой подготовительный график, о котором знает только она и её личный тренер.
                Творят что хотят!!!
                Видимо скоро придёт конец знаменитому японскому НТ раз у них сплошной разброд и шатание.

                А в чем проблема? Переходите на самоподготовку, оплачивайте все про-туры сами становитесь, ну ладно, не № 3, а хотя бы №43, или хотя бы № 65 в мире, приезжайте на ЧР, выигрывайте его пару-тройку раз, а то как-то не складывается — в 10 лет ЧР не выигрывали, на ОИ не отбирались, по взрослым ни одного результата и т.д., а преференций требуете, как спортсменка, которая все это показала…
                Как там? Утром стулья, читай результат, вечером деньги из бюджете Минспорта РФ и индивидуальные графики.
                А то авансов итак Давид саргсян вам выписал многовато.

                Желчь..зависть…желчь…
                2 вопроса: почему так прорвало и почему именно сейчас?

                http://remont-i-tochka.ru/

                #461038

                ttoz

                    • Всего сообщений: 119

                  @comitet46 wrote:

                  Про недавний ТОП.
                  У Елизаветы Решетиной стоит г. Железнодорожный и тренер Лошкарёва Н.Г., но ведь Лошкарёва тренирует в Реутово?

                  Чего-чего, а окучивать родителей и переманивать детей Лошкарева всегда умела. Еще со времен маленькой Лизы Хлызовой. Рассказы про то, что она на короткой ноге с Астаховым, Левитиным и другими сильными из мира настольного тенниса это ее конек.
                  Сейчас вот Московскую область обирает, тренер из Балашихи главный страдалец, до этого увела детей из Жуковского, целую группу детей увела. Теперь на Сизову нацелилась. При этом про предыдущих тренеров ни гугу, даже вторым нигде не пишет, рассказывая, что родители не хотят даже вспоминать о тех, кто их детям сопли вытирал и технику ставил.
                  Вопрос — почему, когда вся эта темная история с Лошкаревой в Москве приключилась, никто из ее спортсменов не пошел за ней? Вон за Ступаченко все ушли в никуда, просто взяли и ушли за своим тренером.
                  Второй вопрос — где спортсмены, выращенные Лошкаревой от горшка до чемпионата-первенства России?
                  Вопрос третий — кого Лошкарева подготовила из выдающихся спортсменов? Только не надо заливать про Баранову-Воробьеву, она ее так же забрала уже готовую.
                  Вопрос четвертый — когда Лошкареву назначат тренером сборной, как она обещает родителям переманенных детей?
                  Надеюсь, что у руководства сборной и ФНТР достаточно ума, чтобы не подпускать на эту кухню человека, постоянно сеющего раздор, что показывает практика в Москве и Московской области.

                  #461039

                  ttoz

                      • Всего сообщений: 119

                    @akoozab wrote:

                    @ttoz wrote:

                    @comitet46 wrote:

                    Прочитал у Григория Давыдова на RUSTT про страшные вещи, которые творятся в японском НТ.
                    И ладно что лидеры не выиграли национальный чемпионат
                    » №3 Ito Mima (21 окт. 2000) заработала «бронзу», №11 Hirano Miu (14 апр. 2000) проиграла за два круга до четвертьфинала, где выступали 32 девушки.»
                    Получается Хирано проиграла в первом же круге! Ужас то какой!
                    Японские болельщики наверное сожрут обеих!
                    Но дальше
                    «Мужчины: №15 Niwa Koki (10 окт. 1994) остался в четвертьфинале, а №16 Mizutani Jun (9 июня 1989) вообще решил пропустить личный турнир и сосредоточился на мужской паре и миксте. Но везде без наград.»
                    Как Мизутани вообще посмел пропустить личный турнир?! Сосредоточился он видите ли на мужской паре и миксте, но и там остался без наград.
                    А вот ещё
                    «А маленькая №3 Ito Mima (21 окт. 2000) выполняла свою особую программу. Девушка пропустила два сезона японской лиги, поскольку её подготовительный график знает лишь она и ближайшее тренерское окружение.»
                    Похоже руководство полностью потеряло контроль над вольнодумной Ито Мима раз у неё свой подготовительный график, о котором знает только она и её личный тренер.
                    Творят что хотят!!!
                    Видимо скоро придёт конец знаменитому японскому НТ раз у них сплошной разброд и шатание.

                    А в чем проблема? Переходите на самоподготовку, оплачивайте все про-туры сами становитесь, ну ладно, не № 3, а хотя бы №43, или хотя бы № 65 в мире, приезжайте на ЧР, выигрывайте его пару-тройку раз, а то как-то не складывается — в 10 лет ЧР не выигрывали, на ОИ не отбирались, по взрослым ни одного результата и т.д., а преференций требуете, как спортсменка, которая все это показала…
                    Как там? Утром стулья, читай результат, вечером деньги из бюджете Минспорта РФ и индивидуальные графики.
                    А то авансов итак Давид саргсян вам выписал многовато.

                    Желчь..зависть…желчь…
                    2 вопроса: почему так прорвало и почему именно сейчас?

                    Вам так кажется?
                    А по мне так заданы простой вопрос, с какого Тайлаковой должен быть выдан карт-бланш?
                    Вообще-то есть еще куча не менее перспективных — Маланина, Щербатых, Колиш, Казанцева, Вишнякова, Малинина, Зиронова, Абраамян, Тенцэр, Воронина, Береснева — ничем не хуже. Кстати, там еще и юноши есть.
                    Ну может только тем, что папы их на форуме не пишут :D .
                    Для того, чтобы иметь преференции, надо быть лучшим на пять голов, но увы. Тайлакова — одна из многих.

                    #461040

                    comitet46

                    Участник
                        • Всего сообщений: 6131

                      @ttoz wrote:

                      @comitet46 wrote:

                      Прочитал у Григория Давыдова на RUSTT про страшные вещи, которые творятся в японском НТ.
                      И ладно что лидеры не выиграли национальный чемпионат
                      » №3 Ito Mima (21 окт. 2000) заработала «бронзу», №11 Hirano Miu (14 апр. 2000) проиграла за два круга до четвертьфинала, где выступали 32 девушки.»
                      Получается Хирано проиграла в первом же круге! Ужас то какой!
                      Японские болельщики наверное сожрут обеих!
                      Но дальше
                      «Мужчины: №15 Niwa Koki (10 окт. 1994) остался в четвертьфинале, а №16 Mizutani Jun (9 июня 1989) вообще решил пропустить личный турнир и сосредоточился на мужской паре и миксте. Но везде без наград.»
                      Как Мизутани вообще посмел пропустить личный турнир?! Сосредоточился он видите ли на мужской паре и миксте, но и там остался без наград.
                      А вот ещё
                      «А маленькая №3 Ito Mima (21 окт. 2000) выполняла свою особую программу. Девушка пропустила два сезона японской лиги, поскольку её подготовительный график знает лишь она и ближайшее тренерское окружение.»
                      Похоже руководство полностью потеряло контроль над вольнодумной Ито Мима раз у неё свой подготовительный график, о котором знает только она и её личный тренер.
                      Творят что хотят!!!
                      Видимо скоро придёт конец знаменитому японскому НТ раз у них сплошной разброд и шатание.

                      А в чем проблема? Переходите на самоподготовку, оплачивайте все про-туры сами становитесь, ну ладно, не № 3, а хотя бы №43, или хотя бы № 65 в мире, приезжайте на ЧР, выигрывайте его пару-тройку раз, а то как-то не складывается — в 10 лет ЧР не выигрывали, на ОИ не отбирались, по взрослым ни одного результата и т.д., а преференций требуете, как спортсменка, которая все это показала…
                      Как там? Утром стулья, читай результат, вечером деньги из бюджете Минспорта РФ и индивидуальные графики.,
                      А то авансов итак Давид саргсян вам выписал многовато.

                      И в самом деле, столько навыписывал, что до сих пор унести не можем.

                      #461041

                      comitet46

                      Участник
                          • Всего сообщений: 6131

                        @ttoz wrote:

                        @comitet46 wrote:

                        Про недавний ТОП.
                        У Елизаветы Решетиной стоит г. Железнодорожный и тренер Лошкарёва Н.Г., но ведь Лошкарёва тренирует в Реутово?

                        Чего-чего, а окучивать родителей и переманивать детей Лошкарева всегда умела. Еще со времен маленькой Лизы Хлызовой. Рассказы про то, что она на короткой ноге с Астаховым, Левитиным и другими сильными из мира настольного тенниса это ее конек.
                        Сейчас вот Московскую область обирает, тренер из Балашихи главный страдалец, до этого увела детей из Жуковского, целую группу детей увела. Теперь на Сизову нацелилась. При этом про предыдущих тренеров ни гугу, даже вторым нигде не пишет, рассказывая, что родители не хотят даже вспоминать о тех, кто их детям сопли вытирал и технику ставил.
                        Вопрос — почему, когда вся эта темная история с Лошкаревой в Москве приключилась, никто из ее спортсменов не пошел за ней? Вон за Ступаченко все ушли в никуда, просто взяли и ушли за своим тренером.
                        Второй вопрос — где спортсмены, выращенные Лошкаревой от горшка до чемпионата-первенства России?
                        Вопрос третий — кого Лошкарева подготовила из выдающихся спортсменов? Только не надо заливать про Баранову-Воробьеву, она ее так же забрала уже готовую.
                        Вопрос четвертый — когда Лошкареву назначат тренером сборной, как она обещает родителям переманенных детей?
                        Надеюсь, что у руководства сборной и ФНТР достаточно ума, чтобы не подпускать на эту кухню человека, постоянно сеющего раздор, что показывает практика в Москве и Московской области.

                        Вы чего раздухарились то?
                        Я просто задал вопрос, потому что для меня Реутово и Железнодорожный это не ближний свет (хотя не знаю как на самом деле) и раз уж девочка ездит на тренировки не смотря на расстояние, то желание заниматься НТ у неё видимо очень большое, что не может не радовать и вызывает уважение.

                        #461042

                        akoozab

                        Участник
                            • Всего сообщений: 1169

                          @ttoz wrote:

                          @akoozab wrote:

                          @ttoz wrote:

                          А в чем проблема? Переходите на самоподготовку, оплачивайте все про-туры сами становитесь, ну ладно, не № 3, а хотя бы №43, или хотя бы № 65 в мире, приезжайте на ЧР, выигрывайте его пару-тройку раз, а то как-то не складывается — в 10 лет ЧР не выигрывали, на ОИ не отбирались, по взрослым ни одного результата и т.д., а преференций требуете, как спортсменка, которая все это показала…
                          Как там? Утром стулья, читай результат, вечером деньги из бюджете Минспорта РФ и индивидуальные графики.
                          А то авансов итак Давид саргсян вам выписал многовато.

                          Желчь..зависть…желчь…
                          2 вопроса: почему так прорвало и почему именно сейчас?

                          Вам так кажется?
                          А по мне так заданы простой вопрос, с какого Тайлаковой должен быть выдан карт-бланш?
                          Вообще-то есть еще куча не менее перспективных — Маланина, Щербатых, Колиш, Казанцева, Вишнякова, Малинина, Зиронова, Абраамян, Тенцэр, Воронина, Береснева — ничем не хуже. Кстати, там еще и юноши есть.
                          Ну может только тем, что папы их на форуме не пишут :D .
                          Для того, чтобы иметь преференции, надо быть лучшим на пять голов, но увы. Тайлакова — одна из многих.

                          Это настоящий конструктив!Спасибо,от души,правда!
                          Ответ простой,а почему бы и нет?Что изменится в худшую сторону при таком раскладе?Чиновники,по моему,боятся одного-а вдруг получится,а вдруг выстрелит…тогда на кой они(чиновники)и их «система подготовки» сдались?
                          P.S. В.А. говорил,что они были готовы ехать за свой счет и существовали твердые договоренности-вы,или кто другой, бы так смогли?Ну хотя бы договориться…
                          А по поводу «одна из многих»-вы результатов не видите,если сравнивать со многими…а если б не мешали,а помогали?!
                          Мы живем здесь и сейчас,варимся в одном котле,но если кто-то всплывет на поверхность,начинает барахтаться и пытается вылезть тому что???Правильно,половником по башке и прибавить огоньку под котлом!Я это вижу так.Но естественно,это мой обывательский диванный взгляд…

                          http://remont-i-tochka.ru/

                          #461043

                          akoozab

                          Участник
                              • Всего сообщений: 1169

                            @ttoz wrote:

                            @akoozab wrote:

                            @ttoz wrote:

                            А по мне так заданы простой вопрос, с какого Тайлаковой должен быть выдан карт-бланш?
                            Вообще-то есть еще куча не менее перспективных — Маланина, Щербатых, Колиш, Казанцева, Вишнякова, Малинина, Зиронова, Абраамян, Тенцэр, Воронина, Береснева — ничем не хуже. Кстати, там еще и юноши есть.
                            Ну может только тем, что папы их на форуме не пишут :D .

                            А что мешает всем вышеперечисленным хотя бы попытаться так,как пытается В,А.,или как-то еще,не по течению?Отвечу сам-а зачем…

                            http://remont-i-tochka.ru/

                            #461044

                            comitet46

                            Участник
                                • Всего сообщений: 6131

                              @akoozab wrote:

                              @ttoz wrote:

                              @akoozab wrote:

                              Желчь..зависть…желчь…
                              2 вопроса: почему так прорвало и почему именно сейчас?

                              Вам так кажется?
                              А по мне так заданы простой вопрос, с какого Тайлаковой должен быть выдан карт-бланш?
                              Вообще-то есть еще куча не менее перспективных — Маланина, Щербатых, Колиш, Казанцева, Вишнякова, Малинина, Зиронова, Абраамян, Тенцэр, Воронина, Береснева — ничем не хуже. Кстати, там еще и юноши есть.
                              Ну может только тем, что папы их на форуме не пишут :D .
                              Для того, чтобы иметь преференции, надо быть лучшим на пять голов, но увы. Тайлакова — одна из многих.

                              Это настоящий конструктив!Спасибо,от души,правда!
                              Ответ простой,а почему бы и нет?Что изменится в худшую сторону при таком раскладе?Чиновники,по моему,боятся одного-а вдруг получится,а вдруг выстрелит…тогда на кой они(чиновники)и их «система подготовки» сдались?
                              P.S. В.А. говорил,что они были готовы ехать за свой счет и существовали твердые договоренности-вы,или кто другой, бы так смогли?Ну хотя бы договориться…
                              А по поводу «одна из многих»-вы результатов не видите,если сравнивать со многими…а если б не мешали,а помогали?!
                              Мы живем здесь и сейчас,варимся в одном котле,но если кто-то всплывет на поверхность,начинает барахтаться и пытается вылезть тому что???Правильно,половником по башке и прибавить огоньку под котлом!Я это вижу так.Но естественно,это мой обывательский диванный взгляд…

                              Хотелось бы внести ясность по поводу сборов в Испании. Правда я об этом уже писал предельно чётко и ясно, но видимо меня не правильно поняли, а точнее, поняли так, как некоторым «товарищам» было выгодно.
                              Не я, не Маша не договаривались с испанцами сами! Маша обратилась к одному из наших игроков с просьбой узнать у испанцев возьмут ли её на сборы, человек узнал, за что ему отдельное спасибо!, испанцы дали добро. Вот и вся история. Фамилию игрока не пишу намеренно, дабы не навлечь на него «праведный» гнев людей, представителем которых, а может и даже участником, ttoz и является.
                              Надеюсь, что сейчас всё ясно.

                              #461045

                              ttoz

                                  • Всего сообщений: 119

                                Упс, а все результаты кадетско-юниорско-молодежные. Где хоть что-то по взрослым? ПЕ в команде, так взяли с авансом, можно было любую на скамью посадить.
                                Почему так активно г-н Тайлаков отказывался играть внутренние соревнования? А все просто, здесь можно получить баранки от Черновой, или от Колиш, и… Упс, миф о «выдающести» рассеивается.
                                Почему-то Носковой, чтобы попасть во взрослую сборную понадобилось стать Чемпионкой РФ, а тут хотим хавать из бюджета, но «вдруг получится», а если нет? Кио вернет потерянное в бюджет?

                                #461046

                                ttoz

                                    • Всего сообщений: 119

                                  Кстати, тут праведно гневались на тему «зачем вытащили на свет видео от Швеца?»
                                  А все просто Настя Иванова — тренер Уточкин прямая конкурентка за ПЕ Насти Сизовой, которую «выдающийся тренер» из Реутова приписывает себе, а на войне все средства устранения конкурентов хороши.

                                Просмотр 15 сообщений - с 14,551 по 14,565 (из 17,091 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 126520