Тренировки с роботом и с тренажёром.

[xoxabig]

В общем, у вас с Вадимом противоположные крайности, которые приводят к разным, но неверным результатам.
Если можно поподробнее, в чём сходство и в чём различие, и что есть правильно по Вашему?
Спасибо.

я говорю чтобы учились вращать одной накладкой сперва — моя крайность, ваша крайность что ломите одной доской под прямым углом ракетки к полу

Основание: Xiom Stradivaruis
BH: Xiom Vega Europe
FH: Xiom Vega China

[Fraer]

Про какой комментарий идёт речь?

Про тот, где я утверждал, что липучкой в общем случае надо играть плотнее, чем тензором, и получаешь выигрыш и в скорости, и во вращении.

Кстати, на rttf.ru можно поискать посты юзера Сибот — он какой-то очень крутой МС был, и вот он про китай высказывался столь же определенно.

О чём идёт речь? От чего защититься? Ограничение 80% любой отработки не защита от неправильной техники применения.Как-то не очень всё понятно.

Критерий истинности — практика ;_) если липучку прожимаешь и по разным мячам стабильно и плотно попадаешь — значит, правильно.

Ну это тоже правда.На ТТспорт на этом и настаивают даже видео снял когда мяч нужно ниже уровня стола брать, упросили.Да , конечно липучкой можно сыграть и на вращение, но только и можно.

Это обязательно нужно уметь, чтобы не ошибаться и не отдавать простые мячи в ситуации, когда сыграть мощно невозможно (по низким, тухлым мячам, мячам с непонятным вращением и т.д.). Но специально играть так, когда можешь вломить — ошибка.
Собственно, это и означает соблюдать баланс — знать, когда что применить. Но выбор нужного удара — это уже не на роботе натаскивается.

Вот про треск хотел тоже спросить .Он иногда есть вот что это означает?После этого обычно начинают проверять мяч , забодался всем говорить что это звук от накладок.Объяснить конечно не могу, не могу сказать так же что мяч потом бешено летит.Не понимаю что за свойство.

Если топшитом сыграл — удар почти беззвучный, плотно вломил — всегда есть характерный звук. Мяч при этом летит быстро и ныряет резко.

Если можно поподробнее, в чём сходство и в чём различие, и что есть правильно по Вашему?

Вы стараетесь сыграть максимально «толсто», он — максимально «тонко», и оба абсолютизируете этот подход.
Как-нибудь поснимайте тонкую обработку мяча, пож-ста. И камеру поставьте так, чтобы был виден отскок на столе. Качество тонкого топса можно увидеть по отскоку: подскочил от стола — слабо, выстелил отскок вдоль поверхности — хорошо.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Fraer]

что ломите одной доской под прямым углом ракетки к полу

Вот это мне у него тоже, честно говоря, не очень нравится. Не должно быть «зачерпывания» или «подбивания» мяча ракеткой снизу вверх, это уже потеря во вращении и в стабильности попадания силового топса. Мяч должен все же находиться под ракеткой, а вжиматься в нее за счет сцепления с липким топшитом и давления на «зафиксированный» в нем мяч.
Открытой лопатой эффективно делать топс-удар по сильному запилу — и в сетку не посадишь, и используешь приходящее вращение. В остальных случаях должно быть не 90 градусов, а, допустим, 60 +- поправка на вращение. Но всегда плотнее, чем тензором.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Аноним]

@Fraer wrote:

что ломите одной доской под прямым углом ракетки к полу

Вот это мне у него тоже, честно говоря, не очень нравится. Не должно быть «зачерпывания» или «подбивания» мяча ракеткой снизу вверх, это уже потеря во вращении и в стабильности попадания силового топса. Мяч должен все же находиться под ракеткой, а вжиматься в нее за счет сцепления с липким топшитом и давления на «зафиксированный» в нем мяч.
Открытой лопатой эффективно делать топс-удар по сильному запилу — и в сетку не посадишь, и используешь приходящее вращение. В остальных случаях должно быть не 90 градусов, а, допустим, 60 +- поправка на вращение. Но всегда плотнее, чем тензором.

Очень трудно не согласиться. Все верно.

[vadimvadim248]

@nipspot wrote:

Думаю для самоучки это этапы освоения этих непростых накладок. Мягко крутить, плоско бить, а потом уже топс-удар.

Ну может быть, почему нет?Алгоритм как таковой имеет право на жизнь.Последовательность может быть и такой.

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[vadimvadim248]

@xoxabig wrote:

В общем, у вас с Вадимом противоположные крайности, которые приводят к разным, но неверным результатам.
Если можно поподробнее, в чём сходство и в чём различие, и что есть правильно по Вашему?
Спасибо.

я говорю чтобы учились вращать одной накладкой сперва — моя крайность, ваша крайность что ломите одной доской под прямым углом ракетки к полу

Да.Понял.Благодарю.

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[vadimvadim248]

@Fraer wrote:

Я что-то думал думал и не очень понял как это соединить.

Это прочувствовать надо. Чуть более расслабленной рукой, чуть больше обработки, но чтобы это не вырождалось в чирканье по мячу. Наиболее яркий пример — Чжан Цзике, у него это очень здорово выходит.

Посмотрю его.Просто я как-то по Ма Лонгу больше сравниваю.

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[vadimvadim248]

82.Тренировка.Топс справа из под стола из 9-го по плоскому. 09.02.2016.
https://youtu.be/JHW0BJddIWM

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[vadimvadim248]

@Fraer wrote:

Про какой комментарий идёт речь?

Про тот, где я утверждал, что липучкой в общем случае надо играть плотнее, чем тензором, и получаешь выигрыш и в скорости, и во вращении.

Кстати, на rttf.ru можно поискать посты юзера Сибот — он какой-то очень крутой МС был, и вот он про китай высказывался столь же определенно.

О чём идёт речь? От чего защититься? Ограничение 80% любой отработки не защита от неправильной техники применения.Как-то не очень всё понятно.

Критерий истинности — практика ;_) если липучку прожимаешь и по разным мячам стабильно и плотно попадаешь — значит, правильно.

Ну это тоже правда.На ТТспорт на этом и настаивают даже видео снял когда мяч нужно ниже уровня стола брать, упросили.Да , конечно липучкой можно сыграть и на вращение, но только и можно.

Это обязательно нужно уметь, чтобы не ошибаться и не отдавать простые мячи в ситуации, когда сыграть мощно невозможно (по низким, тухлым мячам, мячам с непонятным вращением и т.д.). Но специально играть так, когда можешь вломить — ошибка.
Собственно, это и означает соблюдать баланс — знать, когда что применить. Но выбор нужного удара — это уже не на роботе натаскивается.

Вот про треск хотел тоже спросить .Он иногда есть вот что это означает?После этого обычно начинают проверять мяч , забодался всем говорить что это звук от накладок.Объяснить конечно не могу, не могу сказать так же что мяч потом бешено летит.Не понимаю что за свойство.

Если топшитом сыграл — удар почти беззвучный, плотно вломил — всегда есть характерный звук. Мяч при этом летит быстро и ныряет резко.

Если можно поподробнее, в чём сходство и в чём различие, и что есть правильно по Вашему?

Вы стараетесь сыграть максимально «толсто», он — максимально «тонко», и оба абсолютизируете этот подход.
Как-нибудь поснимайте тонкую обработку мяча, пож-ста. И камеру поставьте так, чтобы был виден отскок на столе. Качество тонкого топса можно увидеть по отскоку: подскочил от стола — слабо, выстелил отскок вдоль поверхности — хорошо.

Про тот, где я утверждал, что липучкой в общем случае надо играть плотнее, чем тензором, и получаешь выигрыш и в скорости, и во вращении.

Понял.Думаю.

Кстати, на rttf.ru можно поискать посты юзера Сибот — он какой-то очень крутой МС был, и вот он про китай высказывался столь же определенно.

Такой ник видел, читал.Перечитаю теперь.

Критерий истинности — практика ;_) если липучку прожимаешь и по разным мячам стабильно и плотно попадаешь — значит, правильно.

А если попадаешь чирком или накладкой, но в игре этого не замечаешь….Прожим когда привык играть чирком….

Это обязательно нужно уметь, чтобы не ошибаться и не отдавать простые мячи в ситуации, когда сыграть мощно невозможно (по низким, тухлым мячам, мячам с непонятным вращением и т.д.). Но специально играть так, когда можешь вломить — ошибка.
Собственно, это и означает соблюдать баланс — знать, когда что применить.

Понял.Согласен.

Но выбор нужного удара — это уже не на роботе натаскивается.

Сложнее , но на Форе-снайпер можно.

Если топшитом сыграл — удар почти беззвучный, плотно вломил — всегда есть характерный звук. Мяч при этом летит быстро и ныряет резко.

Спасибо ,не знал.

Как-нибудь поснимайте тонкую обработку мяча, пож-ста. И камеру поставьте так, чтобы был виден отскок на столе. Качество тонкого топса можно увидеть по отскоку: подскочил от стола — слабо, выстелил отскок вдоль поверхности — хорошо

Хорошо, я сделаю это попозже.

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[Fraer]

Посмотрю его.Просто я как-то по Ма Лонгу больше сравниваю.

У него тоже это есть, только не так выражено. Хотя когда надо, он кистью смягчает очень здорово.
Еще экономичная техника исполнения — у Хао Шуая. Я пробовал делать аналогично — ощущение, что халявишь, однако получалось довольно плотные топсы перекручивать.

В выходные попробую поснимать что-нибудь на тему. Достану свою китайскую АЛЦ и махну пару раз, если получится с живыми партнерами делать понятные мячи робота-то нету.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[vadimvadim248]

@Fraer wrote:

Посмотрю его.Просто я как-то по Ма Лонгу больше сравниваю.

У него тоже это есть, только не так выражено. Хотя когда надо, он кистью смягчает очень здорово.
Еще экономичная техника исполнения — у Хао Шуая. Я пробовал делать аналогично — ощущение, что халявишь, однако получалось довольно плотные топсы перекручивать.

В выходные попробую поснимать что-нибудь на тему. Достану свою китайскую АЛЦ и махну пару раз, если получится с живыми партнерами делать понятные мячи робота-то нету.

Спасибо!

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[xoxabig]

@vadimvadim248 wrote:

82.Тренировка.Топс справа из под стола из 9-го по плоскому. 09.02.2016.
https://youtu.be/JHW0BJddIWM

разгон ракетки от замаха до столкновения с мячем очень мал, а после мяча наоборот очень много. Мяч летит очень медлено, это подрезка, есть время больше выкрутить таз и корпус, и ниже сесть. И также легко накручивайте мяч без надрыва и усиления. Легонечко накручивайте мяч как сейчас, но с бОльшим замахом корпусом чем сейчас. Сложно играть с большим замахом — трудно определить место встречи мяча и ракетки, тренируйте.
Частоту подачи мячей на подрезке не надо такую быструю ставить

Основание: Xiom Stradivaruis
BH: Xiom Vega Europe
FH: Xiom Vega China

[xoxabig]

вот вам ликбез по зависному топсу
https://yadi.sk/i/imZxQMfbohgXu

Основание: Xiom Stradivaruis
BH: Xiom Vega Europe
FH: Xiom Vega China

[nipspot]

Хао Шуай может компактно двигается, но у него очень резкий и хлёсткий топс -удар. Не всем дано.

[vadimvadim248]

83.Тренировка.Топс справа из 9-го по плоскому, вращение.12.02.2016.
https://youtu.be/QRJM5f-yFLc

Клуб BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III schwarz
RH Gewo Hypo pro XT 40 1,9 mm rot

[Автор]

Сообщения