Удары "открытой" и "закрытой" ракеткой .

[victor]

@Dm_itry wrote:

Всех отвезу в Крылатское 😈

Топить будете?
Там ведь вроде гребной канал…

У меня на TTW не работает личная почта.

[osmar920]

@victor wrote:

@Dm_itry wrote:

Всех отвезу в Крылатское 😈

Топить будете?
Там ведь вроде гребной канал…

Не, там вроде есть парк и будут гребы собирать)

http://savepic.net/2267008m.gif

[Nemchenko_V]

@Dm_itry wrote:

обещаю лишь то, что обещал:
@Dm_itry wrote:

Обеспечу доставку внучки в пределах г. Москвы до КХ и обратно. Организую видеосъемку и монтаж фильма.

Дима, вполне достаточно, если ты встретишь нас у метро вблизи места назначения и затем поделишься на форуме своими впечатлениями.

Напоминаю и ваши обещания:
@Nemchenko_V wrote:

А пока ближайшая цель — продемонстрировать для заинтересованных лиц возможности МИРа, но для этого необходимо присутствие этих «ЛИЦ» и, что естественно, автора метода

Кроме МИРа можно будет продемонстрировать и кое-что ещё. В свою очередь с удовольствием поспаррингуем со всеми желающими.
Возможно, появятся ещё желающие посодействовать проведению этого «мероприятия» (не обязательно в КХ, можно и в Лужниках, раз уж кто-то настроился на поход в парикмахерскую) 😉

[Nemchenko_V]

Однако пора подбросить обещанное Дмитрию Александровичу, который затаился в засаде.

Не правда ли что-то очень знакомое? Есть «удар» ребром, накат (КАСАТЕЛЬНО_ударный) и … (то, что называлось обкатом)

[osmar920]

Я еще понимаю удар открытой или закрытой ракеткой, но удар ребром сразу наводит на мысль, что мяч попадает в ребро самой ракетки.
Если стрелка на красном прямоугольнике показывает направление движения ракетки, то я бы посмотрел ,как вы в реале выполняете :удар открытой ракеткой.)))
Я и сомневаюсь, что вам удастся с уверенностью сказать, что можно исполнить строго перпендикулярно удар, показанный, как удар ребром.
Видео в студию))

http://savepic.net/2267008m.gif

[Neslabiy]

@osmar920 wrote:

Я еще понимаю удар открытой или закрытой ракеткой, но удар ребром сразу наводит на мысль, что мяч попадает в ребро самой ракетки.

Там еще есть «обкат», если вы не в курсе.

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

Однако пора подбросить обещанное Дмитрию Александровичу, который затаился в засаде.
[Не правда ли что-то очень знакомое? Есть «удар» ребром, накат (КАСАТЕЛЬНО_ударный) и … (то, что называлось обкатом)

Народ балдеет, а мне не смешно. Вот и не мешал балдеть. С вашего позволения, я буду ваши нарисованные удары называть «ребром по Немченко» и т.д. Не буду вам объяснять, что «стрелки» имеют длины, и что при некоторых соотношениях длин при «обкате» удар не происходит. Или происходит, но по обратной стороне ракетки. Меня интересует, встречаются ли в теннисной практике ваши удары. Про «накаты» я догадываюсь, что обычные подрезки — это «накаты по Немченко». Не могли бы вы предоставить ссылку на чужое игровое видео, где игрок делает удар «закрытой по Немченко » ракеткой? Подозреваю, что не пришлете, так как такого просто нет.

И еще интересно, как бы вы словами определили ваши «закрытые по Немченко» удары? На вашей картинке нет никаких осей вращения, которые были в вашем прошлом определении.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Nemchenko_V]

@osmar920 wrote:

удар ребром сразу наводит на мысль, что мяч попадает в ребро самой ракетки.

Уж если буквально подходить, то правильнее будет — ребро ракетки бьёт по мячу. На самом деле если вы представите, что бьёте комаришку-лоцмана, летящего перед мячом, то тогда получится очень хороший касательный удар.
@osmar920 wrote:

Если стрелка на красном прямоугольнике показывает направление движения ракетки, то я бы посмотрел ,как вы в реале выполняете :удар открытой ракеткой.

Элементарно, так же, как и вы.
@osmar920 wrote:

Я и сомневаюсь, что вам удастся с уверенностью сказать, что можно исполнить строго перпендикулярно удар, показанный, как удар ребром.

Плоскость ракетки будет строго перпендикулярна оси вращения, а траектория ракетки будет, как у маятника.
Всё очень просто, Роман!

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

С вашего позволения, я буду ваши нарисованные удары называть «ребром по Немченко» и т.д.

Позволяю, мы с вами понимаем о чём речь…
@Dmitry wrote:

Не буду вам объяснять, что «стрелки» имеют длины, и что при некоторых соотношениях длин при «обкате» удар не происходит. Или происходит, но по обратной стороне ракетки.

При «обкате» не ракетка бьёт по мячу, а мяч по ракетке. А вот результат этого удара, действительно зависит от скоростей ракетки и мяча, и ещё от материала накладки (её жесткости, эластичности).
Насчёт длин стрелок: на рисунке они все одинаковы, т.е. скорости ракетки и мяча тоже равны.
Что касается удара по «обратной стороне ракетки», то тут вы что-то опять нафантазировали.
@Dmitry wrote:

Не могли бы вы предоставить ссылку на чужое игровое видео, где игрок делает удар «закрытой по Немченко » ракеткой? Подозреваю, что не пришлете, так как такого просто нет.

Ув. Дмитрий, вспомните свою статью, свои объяснения, как обкатывать толстую колбасу. Это и был обкат!
@Dmitry wrote:

И еще интересно, как бы вы словами определили ваши «закрытые по Немченко» удары? На вашей картинке нет никаких осей вращения, которые были в вашем прошлом определении.

Ось вращения всегда на своём месте. Если осуществляется удар ребром, плоскость ракетки строго перпендикулярна ей, при открытии-закрытии эти углы будут соответственно меньше-больше (см. рис. на первой стр.) да и здесь это прекрасно видно (положение плоскости при ударе ребром — граница между открытой и закрытой ракеткой).

[korgik]

Мужики. Берем теоретическую механику от МВТУ МАИ ФИЗ.ТЕХА и работаем.
Немченко, если хочешь сыграть в преф скажи .

[Nemchenko_V]

@korgik wrote:

Мужики. Берем теоретическую механику от МВТУ МАИ ФИЗ.ТЕХА и работаем.

Давно пора!
@korgik wrote:

преф скажи .

Was ist das? 🙄

[osmar920]

@Nemchenko_V wrote:

Всё очень просто, Роман!

Особенно языком

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@korgik wrote:

Мужики. Берем теоретическую механику от МВТУ МАИ ФИЗ.ТЕХА и работаем.
Немченко, если хочешь сыграть в преф скажи .

Он не знает что такое «пулька» и поэтому и тер мех не знает))

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dmitry]

@Dmitry wrote:

Не могли бы вы предоставить ссылку на чужое игровое видео, где игрок делает удар «закрытой по Немченко » ракеткой? Подозреваю, что не пришлете, так как такого просто нет.

Ув. Дмитрий, вспомните свою статью, свои объяснения, как обкатывать толстую колбасу. Это и был обкат!

Опять передергиваете! Повторяю свое утверждение: ВСЕ УДАРЫ В Н, ТЕННИСЕ ЯВЛЯЮТСЯ «ОБКАТАМИ ПО НЕМЧЕНКО», они же — «УДАРЫ ОТКРЫТОЙ ПО НЕМЧЕНКО РАКЕТКОЙ. Ударов «НАКАТ ПО НЕМЧЕНКО», он же — «УДАР ЗАКРЫТОЙ ПО НЕМЧЕНКО РАКЕТКОЙ» в н.т. нет.
Я прошу конкретно — ссылку на видео «УДАР ЗАКРЫТОЙ ПО НЕМЧЕНКО РАКЕТКОЙ». Пока ее нет, все ваши слова — пустота.

@Dmitry wrote:

И еще интересно, как бы вы словами определили ваши «закрытые по Немченко» удары? На вашей картинке нет никаких осей вращения, которые были в вашем прошлом определении.

Ось вращения всегда на своём месте. Если осуществляется удар ребром, плоскость ракетки строго перпендикулярна ей, при открытии-закрытии эти углы будут соответственно меньше-больше (см. рис. на первой стр.) да и здесь это прекрасно видно (положение плоскости при ударе ребром — граница между открытой и закрытой ракеткой).

Наверное, это видно только вам. Мне этого не видно, и в реальности это обычно не так. В сумме, как всегда, пустая болтовня. Вы даже про перпендикулярность не поняли, о которой я говорил на своем видео. Если вы думаете, что ось перпендикулярна, то напишите это условие в своем определении удара.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Pavell]

Давно не понимаю о чем тут спорят, но внесу свои пять копеек в общий срач
В настольном теннисе есть понятие позиции ракетки (см. книгу Радивой Худеца).
Вот позиция ракетки есть закрытая, нейтральная и открытая. Какая она определяется углом между плоскостью земли и плоскостью ракетки со стороны противника. Если этот угол меньше 90 градусов, то ракетка находится в закрытой позиции, если равна 90 градусов — нейтральная, если больше 90 градусов, то ракетка находится в открытой позиции. Если говорят «закрытая ракетка» то это просто обиходное название того, что ракетка находится в закрытой позиции, то есть всегда ориентация идет относительно горизонтальной плоскости. Никакой связи с направлением удара нет.
Если говорят «удар закрытой ракеткой» то подразумевается, что ракетка во время удара все время находится в закрытой позиции. Все. Других трактовок нет.
Что делает Немченко (я сужу по рисунку, так как его слов просто не понимаю)? Он убирает горизонтальную плоскость и вводит направление удара и уже свои определения строит относительно его.
По его определению, сужу опять же по картинке (тоже кстати крайне неудачной и где он навел тень на плетень, выбрав направление удара лишь строго вертикальное) поэтому вербализую сам. Так вот «удар закрытой ракеткой по Немченко» это удар, когда угол между направлением удара и горизонтальной плоскостью (со стороны противника опять же) больше угла между плоскостью ракетки и горизонтальной плоскостью.
Самое интересное что такие «закрытые удары по Немченко» действительно существуют при выполнении специфичных видов топса. Я сам эту тонкость просек достаточно давно и иногда выполняю топс именно так, когда приходящий мяч движется достаточно быстро.
Поэтому если ему удастся подменить предмет спора с вопроса правильно ли он использует понятие «удар закрытой ракеткой» на вопрос существуют ли такие удары или нет, то он спор выиграет.

[Автор]

Сообщения