Удары "открытой" и "закрытой" ракеткой .

[Cardinalus]

@Nemchenko_V wrote:

@Cardinalus wrote:

он даже не взялся за осмысление терминов Форхенд и Бэкхенд…

Термины понятны, но к сожалению они не отражают все возможные случаи, а для азиатской хватки так и вовсе не имеют смысла.

Профанация №1: китайское «перо» в полной мере показывает, что такое FH и BH. Но Перо Немченко не показывает даже форхэнда.

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

А теперь опять к «нашим баранам»:
1. При движении какого-либо плеча в «ударной системе» ракетка имеет маятниковую траекторию (см. простые удары)
2. Если плоскость ракетки параллельна оси вращения этого звена, она будет полностью открыта (удар плашмя, «плоский», центральный)
3. Если плоскость ракетки перпендикулярна оси вращения, будет осуществляться удар «ребром»
4. Если плоскость ракетки имеет угол меньше (2) и больше (3) то это будут удары открытой ракеткой от 0 до 90 градусов (чем меньше, тем более «вращательным будет воздействие на мяч)
Пока достаточно. Что непонятно? (конкретно) Молчание — знак согласия!

Все понятно. Главное — это не из тенниса. В теннисе не это называется ударом открытой ракеткой. А что называется — вам уже писали. От того, что вы синее назовете теплым, оно теплым не станет. Кстати, в вашей классификации нет ударов «закрытой» ракеткой. А так как «плашмя» в реальном н.т. очень редки, то практически все удары — «открытой» (по-вашему) ракеткой. Так стоило ли огород городить?

По поводу ваших «простых» ударов. Так как терминами механики и математики вы тоже не владеете, то перескажу вашу тривиальщину своими словами. При произвольных ударах в н.т. ось вращения очень сильно меняется, поэтому ось вообще не нужна, можно рассматривать только направление движения ракетки (для Н. — стрелка, для остальных — вектор) и вектор нормали (перпендикуляр — для Н.) к плоскости ракетки В МОМЕНТ СОУДАРЕНИЯ. Когда эти векторы параллельны, то — «плоский» удар, если же хоть чуть не параллельны, то — не плоский. (по Н. — это и есть удар «открытой» ракеткой). Весь вопрос — ноль или не ноль. Так как точно в ноль попасть нереально, то… уже писал.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[vmg]

@Nemchenko_V wrote:

надо показать (доказать) в чем это выражено, но до сих пор это никому не удалось 😉

Нет не надо, поскольку Ваши измышления не имеют никакого практического подтверждения. Пишите лучше в личку gtlhbkkj и найдете благодарного собеседника.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[omyt]

@Nemchenko_V wrote:

2.Если плоскость ракетки параллельна оси вращения этого звена, она будет полностью открыта (удар плашмя, «плоский», центральный)
3. Если плоскость ракетки перпендикулярна оси вращения, будет осуществляться удар «ребром»
4. Если плоскость ракетки имеет угол меньше (2) и больше (3) то это будут удары открытой ракеткой от 0 до 90 градусов (чем меньше, тем более «вращательным будет воздействие на мяч)

Вы как держите ракетку при подрезке? Плашмя? Закрыто?

В «самобытной» системе координат угол ракетки может быть от -90 до +90 от «нуля». Предлагаю более открытую чем по-немченковски открытую называть «супероткрытой» или «антизакрытой».

[Cardinalus]

Ща Немченко начнет говорить, что он же говорил, что есть те, кому не понятно…
А про Бекхема — это какой-то плод фантазии

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[agrosseagressor]

@Cardinalus wrote:

Ща Немченко начнет говорить, что он же говорил, что есть те, кому не понятно…
А про Бекхема — это какой-то плод фантазии

Приличный такой плодик. Интересно, если Нейский Обкатыш кинется футбольничать, найдётся у него чего-нибудь присоветовать Бекхему?

[Nemchenko_V]

@Cardinalus wrote:

китайское «перо» в полной мере показывает, что такое FH и BH.

Допустим! А японское, что показывает?

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

В теннисе не это называется ударом открытой ракеткой. А что называется — вам уже писали.

Если уж вы выступаете в роли оппонента, то уж, будьте любезны, приводите факты: что писАли, кто писАл и т.д. Я ничего писанного на эту тему не обнаружил.
@Dmitry wrote:

Кстати, в вашей классификации нет ударов «закрытой» ракеткой.

До закрытой мы еще не добрались. Есть еще «удар ребром».
@Dmitry wrote:

А так как «плашмя» в реальном н.т. очень редки, то практически все удары — «открытой» (по-вашему) ракеткой.

Ну, положим, не так уж и редки удары плашмя (термин понятный всем, по крайней мере, это лучше, чем «полностью открытой ракеткой»), но вы абсолютно правы, практически все удары (подставки не в счет) осуществляются открытой в той или иной степени — разброс 90 градусов — ракеткой (их ещё называют НАКАТАМИ), но при этом, какое разнообразие! Всё зависит от угла ракетки к оси вращения плеча (звена), с изменением угла меняются степени «ударности» и «вращательности»

@Dmitry wrote:

При произвольных ударах в н.т. ось вращения очень сильно меняется, поэтому ось вообще не нужна, можно рассматривать только направление движения ракетки

Что значит «произвольные» удары? От слова произвол? 😯
А вот насчет осей вращения, вы «загнули», попробуйте сменить ось вращения в локтевом суставе и посмотрите, что из этого выйдет. К тому же их надо рассматривать в ударной фазе (вряд ли что за это время кардинально изменится!) 😉 И вообще, кто не представляет, как соотносится положение ракетки с осью (осями) вращения, тот не в состоянии моделировать исполняемые удары.

[Dm_itry]

@Nemchenko_V wrote:

@Cardinalus wrote:

китайское «перо» в полной мере показывает, что такое FH и BH.

Допустим! А японское, что показывает?

Японское, если убрать в вашем пассаже лишнюю запятую, показывает, что бегать нужно быстро, чтобы FH всё мочить.
Раз уж вы так любите Википедию, вот вам объяснение:

The forehand in tennis and other racket sports such as table tennis, squash and badminton is a shot made by swinging the racquet across one’s body in the direction of where the player wants to place the shot. For a right-handed player, the forehand is a stroke that begins on the right side of his body, continues across his body as contact is made with the ball, and ends on the left side of his body.

Коротко говоря, пардон за мой клатчский, это удар, начавшийся с правой стороны тела (для правши) и, описав дугу ракеткой, окончившийся на левой его стороне.
Обратная ситуация для BH.

The backhand is a tennis shot in which one swings the racquet around one’s body in the direction where one wants the ball to go, usually performed from the baseline or as an approach shot. The term is also used in other racquet sports, and other areas where a similar motion is employed (for example while throwing a sport disc). For a right-handed player, this means that a backhand begins on the left side of the body, continues across the body as contact is made with the ball, and ends on the right side of the body, with the racquet over the left shoulder.

Объяснил?

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Dm_itry]

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

При произвольных ударах в н.т. ось вращения очень сильно меняется, поэтому ось вообще не нужна, можно рассматривать только направление движения ракетки

Что значит «произвольные» удары? От слова произвол? 😯
А вот насчет осей вращения, вы «загнули», попробуйте сменить ось вращения в локтевом суставе и посмотрите, что из этого выйдет. К тому же их надо рассматривать в ударной фазе (вряд ли что за это время кардинально изменится!) 😉 И вообще, кто не представляет, как соотносится положение ракетки с осью (осями) вращения, тот не в состоянии моделировать исполняемые удары.

Дим, ну что ты бисер мечешь? Ты же видишь, он НЕ ХОЧЕТ понимать и принимать общепринятые термины и формальный язык. Он не хочет понять, что договоренность о терминах (де факто) достигнута в теннисном сообществе давным-давно — он хочет придумывать свои термины. Если он серьезно думает, что если при ударе сгибается локоть, то ось вращения ракетки совпадает с осью вращения локтя — ну о чем с ним говорить?

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Nemchenko_V]

@Dm_itry wrote:

ФН это удар, начавшийся с правой стороны тела (для правши) и, описав дугу ракеткой, окончившийся на левой его стороне.
Обратная ситуация для BH.

Стоило «рыться» в интернете…?!
А если удар перед собой, если ракетка не описывает дуги, или дуга направлена вверх или вниз, если….?

[Nemchenko_V]

@Dm_itry wrote:

договоренность о терминах (де факто) достигнута в теннисном сообществе давным-давно —

Вот именно, пора кое-что обновить!
@Dm_itry wrote:

Если он серьезно думает, что если при ударе сгибается локоть, то ось вращения ракетки совпадает с осью вращения локтя — ну о чем с ним говорить?

Дима, откуда ты это взял? Речь пока идёт о положении ПЛОСКОСТИ ракетки (не оси её вращения) относительно оси вращения рабочего плеча (звена). Будь внимательнее!

[Oleg88]

@Nemchenko_V wrote:

@Dm_itry wrote:

ФН это удар, начавшийся с правой стороны тела (для правши) и, описав дугу ракеткой, окончившийся на левой его стороне.
Обратная ситуация для BH.

Стоило «рыться» в интернете…?!
А если удар перед собой, если ракетка не описывает дуги, или дуга направлена вверх или вниз, если….?

Если бы у бабушки был бы **й,она была бы дедушкой

[Nemchenko_V]

@Oleg88 wrote:

Если бы у бабушки был бы **й,она была бы дедушкой

Ошибаетесь, любезный, ЭТО был бы гермафродит (и такое бывает!)

[Dm_itry]

@Nemchenko_V wrote:

@Dm_itry wrote:

договоренность о терминах (де факто) достигнута в теннисном сообществе давным-давно —

Вот именно, пора кое-что обновить!
@Dm_itry wrote:

Если он серьезно думает, что если при ударе сгибается локоть, то ось вращения ракетки совпадает с осью вращения локтя — ну о чем с ним говорить?

Дима, откуда ты это взял? Речь пока идёт о положении ПЛОСКОСТИ ракетки (не оси её вращения) относительно оси вращения рабочего плеча (звена). Будь внимательнее!

Оттуда. Пиши, обдумывая как следует. При нехватке мыслей — советуйся. Удачи в поиске терминологии.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Автор]

Сообщения