- В этой теме 273 ответа, 23 участника, последнее обновление 06.06.2011 в 17:41 сделано .
-
-
@Nemchenko_V wrote:
@Dm_itry wrote:
@Nemchenko_V wrote:
..При движении ракетки вдоль своей плоскости, она не движется ни в сторону мяча, ни от мяча. Согласны?..
1)Только если абсолютно перпендикулярно вектору скорости мяча
@Nemchenko_V wrote:@Fraer wrote:
2см — это путь какой-то конкретной точки на мяче?
А как Вы представляете себе путешествие точек по мячу
: 😮Дополню вопрос:
2) 2см — это путь какой-то конкретной точки на мяче ПО НАКЛАДКЕ?1) Расположите мяч рядом с ракеткой (не напротив ребра, естественно) и двигайте её (вдоль плоскости) вправо, влево, вверх, вниз. Ударить по мячу не удастся. Соответственно, если векторы скорости мяча направлены ОТ ракетки или параллельно её плоскости их взаимодействие также невозможно при любом движении ракетки вдоль её плоскости.
2) Я представляю это, как изображено на рисунке на стр. 3. Т.е., по-моему, мяч прокручивается а не скользит по накладке (и не «едет» на ней). При этом скорость движения ракетки должна быть не меньше определенного предела, также как и площадь контактирующих поверхностей.Такое ощущение, что Вы, по мере чтения, тут же забываете то, что спрашивали. Или пытаетесь ловко передергивать.
Специально для Вас еще раз объясняю и выделяю:
1. Вы спросили
@Nemchenko_V wrote:..При движении ракетки вдоль своей плоскости, она не движется ни в сторону мяча, ни от мяча. Согласны?..
По моему, мы говорим об игре в теннис, а вовсе не о том случае, когда мяч лежит на полу (в кармане, на столе, на руке). Так вот, при игре в теннис, независимо от того куда движется мяч, в сторону игрока или от него, ракетка не движется в сторону мяча, или от мяча (согласно заданному Вами вопросу) только если она движется абсолютно перпендикулярно вектору скорости мяча . Да и то при условии, что вектор скорости пересекает плоскость ракетки . И не надо придумывать всякие «Расположите мяч рядом», «Ударить» и прочее. Речь шла о движении в сторону (или от) мяча, и всё.
2. Не важно, что Вы себе представляете. Прокручивается, скользит, вращается, подёргивается – всё это от лукавого. Просто ответьте на вопрос, этого вполне достаточно.@ALC wrote:
Соответственно, если векторы скорости мяча направлены ОТ ракетки или параллельно её плоскости их взаимодействие также невозможно при любом движении ракетки вдоль её плоскости.
Особенно если мяч отлетел от ракетки уже.Естественно. Только речь шла не о взаимодействии, а о движении ракетки в сторону или от мяча 🙄
YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
@victor wrote:
Ни на одном нет никаких похожих на описываемые Вами царапин. )
Извините, я написал «риски», что неверно, не риски, а следы краски от поверхности (действительно недорогих столов
)Признаю свою очепятку.
Photino Light, Viscaria 1996 г.в. 82 гр. /Joola. Wing Passion Fast/Joola Rosskopf Force/Jonyer Hinoki Special/Cornilleau Aero off+
Быстрый клей есть последняя Виагра при неподъеме потенциала и техники.
@bibigon wrote:
Не правильно. В момент соударения скорость не равна нулю, она НЕ ОПРЕДЕЛЕНА. Это совершенно не одно и то же. Имеет место предельный переход. Вспомните Ахила и черепаху. Соответственно неверны и все последующие выводы.
В общем, вечные знания вам напомнили не в полном объеме, имейте в виду.Не соглашусь, в отрезок времени, между движением мяча до соударения, и обратном по вектору движинием после соударения, присутствует отрезок времени, в котором центр масс мяча обладает нулевой скоростью.
Разумеется, речь идет об идеальном вертикальном к поверхности соударении.
Photino Light, Viscaria 1996 г.в. 82 гр. /Joola. Wing Passion Fast/Joola Rosskopf Force/Jonyer Hinoki Special/Cornilleau Aero off+
Быстрый клей есть последняя Виагра при неподъеме потенциала и техники.
@bibigon wrote:
. Но говорить об отрезке времени со строго нулевой скоростью думаю не совсем корректно. Это скорее отрезок времени когда скорость осциллирует вокруг нуля.
C учетом массы упрощений, уже допущенных нами, осцилляцию около нуля в данный отрезок времени также смело можем принять за 0.
Photino Light, Viscaria 1996 г.в. 82 гр. /Joola. Wing Passion Fast/Joola Rosskopf Force/Jonyer Hinoki Special/Cornilleau Aero off+
Быстрый клей есть последняя Виагра при неподъеме потенциала и техники.
@Dm_itry wrote:
@Nemchenko_V wrote:
@Dm_itry wrote:
@Nemchenko_V wrote:
..При движении ракетки вдоль своей плоскости, она не движется ни в сторону мяча, ни от мяча. Согласны?..
1)Только если абсолютно перпендикулярно вектору скорости мяча
@Nemchenko_V wrote:1. Вы спросили
@Nemchenko_V wrote:..При движении ракетки вдоль своей плоскости, она не движется ни в сторону мяча, ни от мяча. Согласны?..
независимо от того куда движется мяч, в сторону игрока или от него, ракетка не движется в сторону мяча, или от мяча только если она движется абсолютно перпендикулярно вектору скорости мяча . Да и то при условии, что вектор скорости пересекает плоскость ракетки . Речь шла о движении в сторону (или от) мяча
2. Не важно, что Вы себе представляете. Прокручивается, скользит, вращается, подёргивается – всё это от лукавого. Просто ответьте на вопрос, этого вполне достаточно.1) Сожалею, что мы иногда недопонимаем друг друга
Я пытаюсь показать, что движение ракетки вдоль своей плоскости — это своего рода «подставка» (подвижная) и ударить при этом мяч игровой поверхностью невозможно. Вроде бы Вы не возражаете?
2) Что касается вопроса о пути точки мяча (первой косающейся накладки) по этой самой накладке, то честно признаю — не знаю точно и даже не задумывался. А 2 см это примерная длина следа, оставленного мячом на накладке. Соответственно, вероятно, отрезок дуги от первой точки, коснувшейся накладки, до последней, которая её касалась тоже будет примерно 2 см. А Ваше мнение, уважаемый ментор?@Nemchenko_V wrote:
Сожалею, что мы иногда недопонимаем друг друга
Мои сожаления еще более глубоки.
@Nemchenko_V wrote:Я пытаюсь показать, что движение ракетки вдоль своей плоскости — это своего рода «подставка» (подвижная) и ударить при этом мяч игровой поверхностью невозможно. Вроде бы Вы не возражаете?
Не возражаю. При условии, что Вы научились левитировать мяч или он висит на ниточке неподвижно. Что для процесса игры есть невозможный случай. Махать ракеткой вслед улетающему мячу, вроде бы, глупо, так что этот случай тоже оставим в покое. Остается только летящий в сторону ракетки мяч. И тут весь вопрос в том, попал я по нему или нет. Даже и приведенным Вами выше способом. Короче говоря, пора бы Вам прекратить писАть ни о чем, лучше пишите по делу.
@Nemchenko_V wrote:Что касается вопроса о пути точки мяча (первой косающейся накладки) по этой самой накладке, то честно признаю — не знаю точно и даже не задумывался. А 2 см это примерная длина следа, оставленного мячом на накладке. Соответственно, вероятно, отрезок дуги от первой точки, коснувшейся накладки, до последней, которая её касалась тоже будет примерно 2 см. А Ваше мнение, уважаемый ментор?
Мое мнение такое — есть огромное количество факторов, начиная от цепкости накладки, жесткости губки и пр. и заканчивая подлетной скоростью мяча, скоростью и направлением его вращения, влияющих на след мяча на накладке. Поэтому рассматривать и говорить об этих следах забавно, но довольно бессмысленно.
Кстати, на накладке с шипами Вы следов не увидите
YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
@Dm_itry wrote:
@Nemchenko_V wrote:
Я пытаюсь показать, что движение ракетки вдоль своей плоскости — это своего рода «подставка» (подвижная) и ударить при этом мяч игровой поверхностью невозможно. Вроде бы Вы не возражаете?
1) Не возражаю. При условии, что Вы научились левитировать мяч или он висит на ниточке неподвижно. Что для процесса игры есть невозможный случай.
2) Махать ракеткой вслед улетающему мячу, вроде бы, глупо, так что этот случай тоже оставим в покое.
3) Остается только летящий в сторону ракетки мяч. И тут весь вопрос в том, попал я по нему или нет. Даже и приведенным Вами выше способом.
4) …есть огромное количество факторов, начиная от цепкости накладки, жесткости губки и пр. и заканчивая подлетной скоростью мяча, скоростью и направлением его вращения, влияющих на след мяча на накладке. Поэтому рассматривать и говорить об этих следах забавно, но довольно бессмысленно.
5) на накладке с шипами Вы следов не увидите1) Наконец-то яблоко упало! А ведь это обстоятельство (факт) является одним из ключевых для понимания механизма осуществления топспина
Дело не в том есть ли ситуации, когда мяч неподвижен или не летит к ракетке (а они есть!), а в осознании принципа — не удар по мячу, а быстрая «подставка» 😯
2) Есть и улетающие мячи , например, после удара «бумеранг», не говоря о подачах, когда мяч падает вертикально вниз…
3) «Приведенным выше способом» не «попадают по мячу», а пересекают тракторию мяча, который попадает в ракетку.
4) Здесь Вы абсолютно правы, но, тем не менее, с помощью «следового» метода можно тестировать определенные свойства накладок, характер отдельных ударов и т.д.
5) Ничто на земле не проходит бесследно, каждый удар оставляет свой след…
С помощью соответствующих методик (флюоресцентные покрытия или радиоактивное напыление 😯 ) можно всё увидеть и запечатлеть!
С уважением, NV
PS Похоже, вы взяли на себя «управление», а то old Dmitry, потерял запал@ALC wrote:
1) … надо подобрать такую ракетку, которая бы хорошо играла и быстро и медленно и плоско и вращала и так далее.
2) мучаются любители, которые не достигли топ уровня))1) Не простая задача! Мечта ЛюНаТ_а
2) Мучаются и достигшие топ уровня, чтобы не «сползти» с уровня, но гораздо больше.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...