Форумы › Тематические форумы › Техника, стратегия и тактика › Вот он — след!
- В этой теме 273 ответа, 23 участника, последнее обновление 06.06.2011 в 17:41 сделано Nemchenko_V.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 2289
не буду про овалы, просто как бы «млечный путь» такой
это факт, в след. раз надо будет сфоткать.
- Всего сообщений: 398
@Nemchenko_V wrote:
@Fraer wrote:
1) Мяч прокручивался и, возможно, даже ездил по накладке в результате нанесения мела.
2) Если еще и накладку мелом потереть — можно получить трассу от края до края.3) Где тут кроликово видео на 1200 кадрах в секунду???
1) Мяч закручивался несмотря ни на что (коэффициент трения у мяча стал БОЛЬШЕ)
2) А вот если накладку мелом натереть коэффициен трения у неё станет МЕНЬШЕ. Но Вы все-таки попробуйте поэспериментировать. Успехов!
3) Вот в соответствии с постулатом Кролика, дай ему бог здоровья, и оценивайте результат. За 1/1000 сек (время контакта) ракетка «пройдет» (при скорости 10 м/сек) 2 см — имеем 2 смНо Вы попробуйте еще быстрее. Тогда овал наверняка окажется еще более вытянутым.
PS Если попробовать «вдавить» мяч в накладку потребуется значительное усилие. Какое?Уважаемый господин Немченко. Поделитись соображениями как меняется коэффициент трения у мяча, когда его не мажут не покрывают клеем и так далее ? — то, что Вы обозначили цифрой 1).
- Всего сообщений: 398
Уважаемый господин Немченко.
1, Время контакта мяча с ракеткой зависит от скорости этого взаимодействия. Ну, например, если на липкую накладку бросить с небольшой выстоы мяч, то можно получить и полное прилипание — время контакта бесконечность. Так что не надо брать длительность контакта с «потолка».
2, Скорость полета мяча и скорость движения ракетки навстречу мячу может быть разной. Поэтому исходя из Ваших рассуждений при скорости взаимодействия 50 м в секунду мы должны были бы наблюдать на ракетках просто полосы. Я такого не замечал, думаю и друиге тоже.
3, Если снять скоростную съемку контакта мяча с накладкой, то видно что мяч плющится о накладку. Это же видно и по следам на ракетке.
С уважением.- Всего сообщений: 5568
3) Вот в соответствии с постулатом Кролика, дай ему бог здоровья, и оценивайте результат. За 1/1000 сек (время контакта) ракетка «пройдет» (при скорости 10 м/сек) 2 см — имеем 2 см Но Вы попробуйте еще быстрее. Тогда овал наверняка окажется еще более вытянутым.
PS Если попробовать «вдавить» мяч в накладку потребуется значительное усилие. Какое?Не 2, а 1см. И мяч протащится на накладке только часть этого расстояния, другой частью будет растяжение резины и губки. Вот на величину этого растяжения овал и будет.
Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки
Свобода!Равенство!Быстрый клей!- Всего сообщений: 520
Урря! Новый траэкторий, в этом сезоне с зелёной квадратной ракеткой! И мячиками в меле!
Yinhe NR-50 CPen
FH: DHS Hurricane 3 Nat. max 39 grad.
BH: Butterfly Tenergy 64 max- Всего сообщений: 5115
@ALC wrote:
@Nemchenko_V wrote:
@Fraer wrote:
1) Мяч прокручивался и, возможно, даже ездил по накладке в результате нанесения мела.
1) Мяч закручивался несмотря ни на что (коэффициент трения у мяча стал БОЛЬШЕ)
Уважаемый господин Немченко. Поделитись соображениями как меняется коэффициент трения у мяча, когда его не мажут не покрывают клеем и так далее ? — то, что Вы обозначили цифрой 1).
Уважаемый господин ALC, если мяч ничем не мажут и т.д. то коэффициент трения у мяча меняться не будет. При нанесении мела коэф. трения должен стать больше. А вот при нанесении мела на накладку (резину) коэфф. трения у неё уменьшится.
Запасся попкорном… Тихо рыдаю в сторонке.
YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
- Всего сообщений: 5115
@ALC wrote:
Уважаемый господин Немченко.
1, Время контакта мяча с ракеткой зависит от скорости этого взаимодействия. Так что не надо брать длительность контакта с «потолка».
2, Скорость полета мяча и скорость движения ракетки навстречу мячу может быть разной. Поэтому исходя из Ваших рассуждений при скорости взаимодействия 50 м в секунду мы должны были бы наблюдать на ракетках просто полосы. Я такого не замечал, думаю и друиге тоже.
3, Если снять скоростную съемку контакта мяча с накладкой, то видно что мяч плющится о накладку. Это же видно и по следам на ракетке.1. Время контакта мяча и ракетки в ударной фазе, как показал КРОЛИК, обычно очень мало. Разумеется, есть факторы меняющие время контакта. Я привел гипотетический пример, как мне кажется наименьшего времени контакта при вполне возможных скоростях движения ракетки и шарика.
2. Длина овала может быть больше или меньше. Отчего она зависит? Наверно все-таки от скорости движения ракетки. У Вас есть другие версии?
3. Прежде чем начать плюшиться, мяч вдавливается в накладку и это вдавление равно ширине овала «отпечатанного» на снимке.
С уважением, NV- Всего сообщений: 5115
@Fraer wrote:
мяч протащится на накладке только часть этого расстояния, другой частью будет растяжение резины и губки. Вот на величину этого растяжения овал и будет.
Ага, а потом сработает натянутая накладка и «выстрелит» мяч
, только откуда по Вашей версии взяться вращению и как мяч будет «протаскиваться» по накладке? И как Вы объсните наличие меловых полос?
- Всего сообщений: 5115
@Dm_itry wrote:
Запасся попкорном… Тихо рыдаю в сторонке.
Рад Вас приветствовать! Неужто ограничитесь рыданиями в сторонке?
- Всего сообщений: 5115
@tims89 wrote:
факт, в след. раз надо будет сфоткать.
Чем больше фактов задокументированных, тем ближе к истине 😮
Ждём!- Всего сообщений: 5568
Ага, а потом сработает натянутая накладка и «выстрелит» мяч , только откуда по Вашей версии взяться вращению
Очень просто. Вектор «выстрела» накладки направлен не через центр массы мяча (за исключением плоского смэша «в лоб»). Раскладываем вектор на лобовую и тангенцальную проекции и получаем скорость и вращение.
В противном случае нельзя было бы завращать мяч «быстрее собственной руки» (т.е. чтобы точка на экваторе двигалась быстрее, чем был мах при топсе)и как мяч будет «протаскиваться» по накладке?
А никак. В случае мела мяч, возможно, будет чуть-чуть ехать на «подушке» из частиц мела, потом мел на участке соударения сотрется, и мяч зацепится.
Это вроде как запустить человека в комнату, в которой на полу раскидано МНОГО МНОГО МНОГО шариков от подшипников. Либо человек выскочит на участок, где шариков нет, зацепится за пол и обретет КОНТРОЛЬ, либо… костей не соберет.Такие дела.
Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки
Свобода!Равенство!Быстрый клей!- Всего сообщений: 2289
я вам отвечаю, что мяч у меня как бы протаскивался по накладке… т.е. не одна точка соприкосновения, а несколько, объяснить сложно, если не видели такого, я вас понимаю, сам бы не верил, а может движение такое, но «дурных» мячей не было вроде, все как обычно.
- Всего сообщений: 5115
@Fraer wrote:
А Вектор «выстрела» накладки направлен не через центр массы мяча (за исключением плоского смэша «в лоб»). Раскладываем вектор на лобовую и тангенцальную проекции и получаем скорость и вращение.
и как мяч будет «протаскиваться» по накладке?
А никак. В случае мела мяч, возможно, будет чуть-чуть ехать на «подушке» из частиц мела, потом мел на участке соударения сотрется, и мяч зацепится.
Такие дела.1) «Раскладывать вектор» довольно просто если ракетка атакует мяч под определенным углом, но если она движется вдоль своей плоскости (под нулевым углом) сделать это будет не так-то просто (тут все зависит от свойств накладки) 😮
2) А тут, уважаемый ФРАЕР, Вы опровергаете самого себя. То у Вас мяч «протаскивается» по накладке, то ездит на «подушке». Где же истина?- Всего сообщений: 5115
@tims89 wrote:
мяч у меня как бы протаскивался по накладке… т.е. не одна точка соприкосновения, а несколько
Тимур, всякое утверждение требует подтверждения… А то получается «ЗМЕЙКА», а как, отчего и почему — неясно.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.