Зачем Носкова играет юниорский ЧЕ? / обсуждение

[Cardinalus]

Да голову надо править. Как игрок может вести 7-2 и уступить 8-11 в первой партии с соперницей, что в подметки не годится.
Как играя решающую встречу с румынкой может так вести себя тренер? Ну не может Носкова агрессивно и жестко блочить навесной топспин Szocs, нет тренер молчит, а Яна хреначит слева в молоко блок за блоком. И опят 4-2, потом 5-7 (вырвалась вперед — молодец) и 11-7 (провал). Ну никогда она не играла нормально с Szocs, с этим резанным поросенком, но возможность была зацепить. Но матч ничего не решал… Где характер, где тренер, где своя голова? Проснется на олимпиаде?

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[gtlhbkkj]

@Cardinalus wrote:

Да голову надо править. Как игрок может вести 7-2 и уступить 8-11 в первой партии с соперницей, что в подметки не годится.
Как играя решающую встречу с румынкой может так вести себя тренер? Ну не может Носкова агрессивно и жестко блочить навесной топспин Szocs, нет тренер молчит, а Яна хреначит слева в молоко блок за блоком. И опят 4-2, потом 5-7 (вырвалась вперед — молодец) и 11-7 (провал). Ну никогда она не играла нормально с Szocs, с этим резанным поросенком, но возможность была зацепить. Но матч ничего не решал… Где характер, где тренер, где своя голова? Проснется на олимпиаде?

Мне кажется, что Тренер — это в большинстве случаев бесполезный груз, который игроку приходится тащить на себе всю спортивную жизнь. Естественно китайские тренеры не в счет )))

А что касается вопроса о «своей голове», по моим очень длительным наблюдениям игроки даже очень высоких уровней на тренировке часами отрабатывают в основном топсы из 2-3 зон. Видимо они подзревают что все остальные элементы придут автоматически сами по себе. В ТТ одной техники мало. Если у игрока слабо с мышлением — то необходима хотя бы одна рабочая тренерская голова на двоих. Если же даже одной головы на двоих нету — то случай тяжелый.

[Sever8]

Круто взнуздано, герр Согласный! Насчет «бесполезного груза» — конгениально!

[gtlhbkkj]

@Sever8 wrote:

Круто взнуздано, герр Согласный! Насчет «бесполезного груза» — конгениально!

А вы не переживайте. Меня все равно никто не послушает. Общий фон иррациональности мышления (дебилизма) народа настолько высок, что количество и частота тестируемого инвентаря, также как и вера в непогрешимость гуру не уменьшится. Так как своей башкой народ практически никогда не пользуется, отучился пользоваться, то он предпочитает полагаться на башку гуру. А гуру – те же выходцы из народа. Так что замкнутый круг получается.

Опять-таки не берите в голову )))

[begemoth]

@gtlhbkkj wrote:

Мне кажется, что Тренер — это в большинстве случаев бесполезный груз, который игроку приходится тащить на себе всю спортивную жизнь.

«тренер» — может быть. а вот Тренер — тут Вы явно погорячились. вероятна какая-то психологическая/коммуникативная/личностная/etc проблема/неудовлетворённость в данном направлении…

@gtlhbkkj wrote:

Естественно китайские тренеры не в счет )))

«не в счет» значит «что и не сосчитать»? . а серьёзно — чем они принципиально лучше? и китайцы и некитайцы несут какую-то идею. идеи разнятся — в чём люди то виноваты?
попалось видео одного тренера азиатской наружности, который на ломанном английском с важным видом учил какой-то ахинее (например, как принимать навес). так он — не «бесполезный груз» только потому, что он [вероятно] китаец?

@gtlhbkkj wrote:

…по моим очень длительным наблюдениям игроки даже очень высоких уровней на тренировке часами отрабатывают в основном топсы из 2-3 зон.

боюсь даже спросить, где вы такое «длительно наблюдали»…

@gtlhbkkj wrote:

Меня все равно никто не послушает.

старайтесь быть убедительным — глядишь, кто-то и прислушается.

@gtlhbkkj wrote:

Общий фон иррациональности мышления (дебилизма) народа настолько высок

все вокруг гондурасы, один я — д’артаньян?

@gtlhbkkj wrote:

…что количество и частота тестируемого инвентаря

опять подозреваю проблему, как в 1-м абзаце. кто-то что-то где-то как-то тестирует. вас то чем это так достало? обострённое небезразличие? «А вы не переживайте» (C) gtlhbkkj.
каждый имеет своё право на лево

[gtlhbkkj]

Не имею в виду «тренеров» и «гуру», которые ставят технику на начальном этапе первые 1-2 года.
Это как учитель грамоты в начальной школе — учит писать, читать и складывать буквы в слова и предложения. И то в ТТ очень немногие «гуру» в состоянии обучить этим азам.

Для крепких иррационалов постараюсь обьяснить попроще.
Если человек был чемпионом — то это значит что он осознанно или безсознательно понимает как нужно выигрывать. Донесет ли он свое знание до других будучи тренером — это другой вопрос.
Пример тому Китай, Корея, Япония (слегка Германия, Швеция, Франция), которые из поколения в поколение передают знание как нужно выигрывать.
Но что может донести до других тренер, который никогда не был чемпионом? Естественно что он имеет какие-то идеи. А у кого их нет? Помню как Сибот с пеной у рта доказывал что его идеи самые передовые.
Жизнь показывает что в действительности это просто сотрясение воздуха на уровне идей.
То есть вышесказанное однозначно подтверждает, что если тренер не был чемпионом и не воспитал чемпионов, то идеи его могут быть лишь восприняты на веру иррационалами или людьми, доверяющих не фактам, а обещаниям.

Рыжков пpиходит Гоpбачову:
-Михаил Сеpгеевич! Куpы в стpане дохнут!
-надо наpисовать пеpед каждой куpицей чеpный квадpат.
Чеpез неделю:
-Михаил Сеpгеевич! Опять дохнут!
-Впишите в чеpный квадpат желтый тpеугольник.
Чеpез неделю опять:
-Михаил Сеpгеевич! Все pавно дохнут!
-Тогда желтый замените на зеленый.
Чеpез неделю снова пpиходит Pыжков:
-Михаил Сеpгеевич! Все сдохли!
-Жаль.., у меня еще так много новых идей!

[gtlhbkkj]

сложно себя заставить делать вид, что активно интересуюсь таинственными свойствами резинки Тенержи, основ из розового дерева и прочих основ на спецзаказ.
с какой целью? чтобы все думали что я такой же «иррационал» как и все?
Жил бы к вам поближе, подпевал бы в хоре из солидарности. )))

[volchoka]

@Cardinalus wrote:

Да голову надо править. Как игрок может вести 7-2 и уступить 8-11 в первой партии с соперницей, что в подметки не годится.
Как играя решающую встречу с румынкой может так вести себя тренер? Ну не может Носкова агрессивно и жестко блочить навесной топспин Szocs, нет тренер молчит, а Яна хреначит слева в молоко блок за блоком. И опят 4-2, потом 5-7 (вырвалась вперед — молодец) и 11-7 (провал). Ну никогда она не играла нормально с Szocs, с этим резанным поросенком, но возможность была зацепить. Но матч ничего не решал… Где характер, где тренер, где своя голова? Проснется на олимпиаде?

Полностью согласен с Вами, за исключением того , что соперница Носковой не годится ей в подметки, она своим результатом -это доказала.
А может Яна по другому просто играть не умеет? Создавалось впечатление, что у нее теплилась надежда, что следующий удар обязательно попадет на стол…
Явные тренерские просчеты были во встрече наших девочек кадеток в полуфинале с немками….

[begemoth]

@gtlhbkkj wrote:

И то в ТТ очень немногие «гуру» в состоянии обучить этим азам.

это аксиома: хороший игрок — не значит хороший тренер; хороший тренер — не значит хороший игрок. бывают исключения. но они лишь подтверждают правило. поинтересуйтесь (да хоть здесь у ветеранов) — на какой разряд играл Шпрах? и поищите кого из чемпионов он подготовил (при чём это не на начальном этапе)!

@gtlhbkkj wrote:

Для крепких иррационалов постараюсь обьяснить попроще.

0. мышление иррационально. в силу своей природы, которую ни объяснить ни смоделировать, ни воспроизвести в полном объёме ещё не удалось. поэтому иррациональность — это не плохо и не хорошо. она просто есть. у каждого своя. «жил бы к вам поближе», думаю, смог бы нарыть и ваши примеры оной.
1. давайте не будем обобщать. и уж тем более с эпитетами типа «крепких». предмет обсуждения — мнение, а не ваша и не моя личность.
2. простота (в любом случае) — некий залог того, что вы будете правильнее поняты. не нужно усложнять сверх меры.

@gtlhbkkj wrote:

Если человек был чемпионом — то это значит что он осознанно или безсознательно понимает как нужно выигрывать.

Если человек был чемпионом, то это означает что в определённое время, в определённом месте сошлись воедино очень много факторов. очень много. одного осознания, бессознания, понимания лишь «чемпиона» будет явно недостаточно для такого достижения. неужели это вам не очевидно? есть причина, есть следствие. но причин может быть и много…

@gtlhbkkj wrote:

Но что может донести до других тренер, который никогда не был чемпионом?

КОМУ донести? человеку, который ещё МС не выполнил или претенденту на первенство Европы? разница в качестве того, что любой нормальный тренер может или должен сделать для МС и для ЧЕ — огромна. тем не менее такие тренера есть. даже в ex-USSR.

@gtlhbkkj wrote:

Помню как Сибот с пеной у рта доказывал что его идеи самые передовые.

если рассуждать образом, подобным вашему, то Сибот — МС. каков ваш уровень компетенции, чтобы дискредитировать идеи Сибота? n.b. я знаком с ними по rttf.ru.

@gtlhbkkj wrote:

Жизнь показывает что в действительности это просто сотрясение воздуха на уровне идей.

извините, но опыт показывает, что вся жизнь — есть сотрясение воздуха.

@gtlhbkkj wrote:

…если тренер не был чемпионом и не воспитал чемпионов…

стоп.
а если таки в последствии воспитал, то КЕМ бы был для вас этот тренер ПЕРЕД воспитанием своего ПЕРВОГО чемпиона (если сам чемпионом не был)? конкретный пример — см. абзац N1.

[JimT]

@igr_ok wrote:

Единственным оправданием снятия с лички на юниорах -если у неё сейчас полный разлад,и уверена,что проиграет.Тогда уж лучше поехать домой и попытаться до ОИ привести себя в порядок.Судя по проигрышам в финале,где от неё ждали 2 очка,возможно так и есть.

Это возможно. Но если мне память не изменяет, решение не играть личку было принято чуть ли не месяц назад.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[gtlhbkkj]

как я вас расшевелил !! ))

[Dm_itry]

@gtlhbkkj wrote:

сложно себя заставить делать вид, что активно интересуюсь таинственными свойствами резинки Тенержи, основ из розового дерева и прочих основ на спецзаказ.
с какой целью?

А для чего делают инкрустированные слоновой костью ложа для ружей из красного дерева? Для чего куют катаны из 40 слоев стали? Зачем превращают свои машины в гоночные болиды? А ведь кто-то собирает полотна Гогена, Моне, Рембрандта. Нафига? А ведь это одного поля ягодки, просто финансирование и интересы разные.
А каков ваш фетиш? Не хочу думать, что китайское «палево» за 3 юаня. 🙄

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[gtlhbkkj]

@Dm_itry wrote:

@gtlhbkkj wrote:

сложно себя заставить делать вид, что активно интересуюсь таинственными свойствами резинки Тенержи, основ из розового дерева и прочих основ на спецзаказ.
с какой целью?

….А каков ваш фетиш? …

Если бы я сам знал каков он мой фетиш )))

[gtlhbkkj]

@begemoth wrote:

@gtlhbkkj wrote:

Помню как Сибот с пеной у рта доказывал что его идеи самые передовые.

если рассуждать образом, подобным вашему, то Сибот — МС. каков ваш уровень компетенции, чтобы дискредитировать идеи Сибота? ….

каждое лежащее на поверхности аналогичное «мудрое суждение» давным давно уже многократно была высказано «мудрыми иррационалами» ))) Нет смысла обсуждать это в тысячный раз. Извините.

http://lurkmore.to/Сперва_добейся

[loskytov]

Совершенно не обязательно быть чемпионом или даже просто хорошо играть, чтобы вырастить Чемпиона. Примеров — куча! М.Носов (воспитал братьев Мазуновых) — сам играл на уровне 2 разряда… В. Ремизов (Пайков, Гладышев и т.д.) , И, наконец, Брусин С.Б. (Котихина, Пятерикова) , тренер Кадетской сборной (девушки) на этом Первенстве Европы… (играл на уровне 3 разряда)

[Автор]

Сообщения