Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 1488
@vmg wrote:
Длинные стеклянные шипы позволяют сделать нападающий удар по низкому мячу с нижним вращением или плоскому.
В частности, да. В целом — игра гладкой более быстра и активна. Так ведь?
@vmg wrote:Другой вопрос, что это требует определенного (и немалого!) мастерства.
Опять верно! Тогда почему настера высшей квалификации, тренирующиеся много и способные виртуозно овладеть «стеклом», его повсеместно не используют? Мастерства с избытком, однако…
@vmg wrote:Более того для многих, здесь присутствующих, это игра завтрашнего дня, когда они естественно перейдут в ветераны.
Таки да! 😆 😆 😆
- Всего сообщений: 1488
DragonFly, частный пример.
Тренер не может существовать в вакууме. Он должен пользоваться опытом, накопленным ранее. Скажем, нужно развить у игрока гибкость. Без знания анатомии и физиологии? Или приобретать свои знания, отрывочные и несистематизированные, ломая учеников?
И вообще, когда это знания по основному и смежным предметам мешали специалисту? 😯- Всего сообщений: 1488
ALC, отличный вопрос.
Что победе — ясно, вопрос какой ценой победа? Так ведь?Вот здесь выясняется, что красивые (с точки зрения настольника) движения — они же и самые победоносные. А корявые и не смотрятся, и попадают как-то плохо…
А почему?
А есть на это самые что ни на есть объективные причины. 😉- Всего сообщений: 1488
peterbald, давайте с другой стороны.
Мне кажется, что применение шипов ведет к регрессу настольного тенниса.
Попробую обосновать. Посмотрим, как он развивался. Вначале игра шла накатами, подрезками и блоками. С появлением топ-спина игра ускорилась и активизировалась. Стали нападать с мячей, ранее небьющихся. Сначала зависным, потом быстрым, а сейчас топс-удар — основное оружие игрока высшего эшелона. Игра стала более атлетичной, очень скоростной.
Не вызывает сомнений, что развитие настолького тенниса шло именно по пути ускорения игры, борьбы за время.Шипы, особенно длинные (я в третий раз подчеркиваю, разговор про длинные и стеклянные шипы) замедляют игру, не позволяют нападать по низкому мячу. Игра теряет динамику и атлетичность. Т.е. это игра вчерашнего для.
Я разве против применения шипов в случае возрастного игрока или новичка-неумехи? И у вас никто конечно накладку не отберет. Играйте на здоровье. Но для тенниса как спорта — шипы приносят несомненный вред.
Можно возразить, что шипы придают разнообразие игре, дают самые разные вращения и т.д… Не дают! Все эти вращения, сложные отскоки и прочее — результат чужого вращения. Так что место шипам — в ветеранском клубе. Ибо — костыли.
- Всего сообщений: 1488
peterbald, ну что ж вы так кричите?
Разве сейчас идет речь о том, как играете вы лично?Давайте спокойно. Чтобы кинуть слева топс, вы перевернете на гладкую, так ведь? Да.
Старшая группа игроков более пассивна слева? Да.
Шипы помогают не падать в результативности с утратой физических кондиций? Да.
Почему да? Потому, что это вы же и утверждаете. Я с этим согласен.
Далее, есть класс игроков, взявших ракетку в зрелом возрасте. Их никто не тренировал. Может, они и научились бы, но не сложилось. Такие берут шипы и стоя у стола ставят блоки, подбивая при случае удобные мячи. Подобные игроки есть и помоложе, они также имеют проблемы с техникой атаки гладкой резиной. Неважно, отчего это так.
Вот раз такая игра объективно есть, и встал вопрос — развитие ли это спорта или регресс.
Я считаю — регресс. Если для вас применение шипов, подчеркиваю, именно в тех рамках, о которых я написал выше, прогресс, я вас не пойму. Уж извините.
______________
Игорь.- Всего сообщений: 1488
@vgrigor wrote:
у меня серьезное желание изучить и поиграть нормально в теннис
Допустим, что так. Однако на вопрос, как тренируетесь, ответа не последовало.
Может быть, к серьезному желанию добавить и практические шаги?- Всего сообщений: 1488
peterbald,
есть взвешенные аргументы «против» — с удовольствием выслушаю.Пожалуйста, перечитайте мой пост, чтобы сгоряча не переходить на личности.
______________
Мое имя — Игорь.- Всего сообщений: 1488
@DragonFly wrote:
В чем же преимущество шипов? Контроля — меньше, начать атаку часто невозможно.
Давай уточним, о каких шипах идет речь. Чтобы не спорить о разном.
Я говорю (давай это помнить!) о стеклянных шипах или о длинных, используемых на блоке. Впрочем, если в классической защите лишить игрока шипов, он упадет на полкласса ниже как игрок. Это проверено.
Далее, я говорю, как понимаю, на основании своего немалого опыта.
Мое мнение таково:Шипы берут те, кто и не умеет начинать атаку. Ни гладкой, ни шипами.
Берут, чтобы прикрыть слабое место неудобным для нападения отскоком.Выше я писал — Шипы — это костыль
Соответственно, если человек не теннисный инвалид, и сумел научиться нападать гладкой с обоих сторон, шипы ему до глубокой старости не понадобятся.
Именно поэтому ведущие игроки мира не использую шипы в тех рамках, о которых я сказал выше (и попросил помнить об этих рамках). Ведущие игроки мира — не инвалиды.
Итак, мое мнение: шипы нужны игроку, не сумевшему по объективным или субъективным причинам научится хорошо играть гладкой.
А играть хочется, и результативно. Такой игрок, не умея «начинать атаку» и вести острую игру, старается осложнить ее противнику.Есть взвешенные аргументы «контра» — с удовольствием выслушаю.
Кроме советов самому взять шипы, разумеется________________
Игорь.- Всего сообщений: 1488
@pawky wrote:
По-моему никакого преимущества за счет инвентаря не бывает в принципе.
А по-моему, бывает.
@pawky wrote:И запрещать длинные стеклянные шипы безсмысленно
Да, запреты бессмысленны, но по другим причинам.
@pawky wrote:рекомендую Вам тоже поставить себе такие же шипы и тогда вы будете в равных шансах
Серьезную рекомендацию я бы серьезно и обсудил
____________________
Игорь.- Всего сообщений: 1488
😆
Как раз хотел сказать — что-то не так изложено, или с ошибкой — предложи свой вариант.
Например, есть уже накат справа, нужно научить вращать. Тогда делаем так… Я бы продолжил, кАк именно, так, как я это понимаю. Но считаю, опыта моего недостаточно для разработки методики. Хотя она на деле есть и дает результаты. Просто я с детьми не занимаюсь, а для них как раз любая неточность потом оборачивается долгим переучиванием с тяжелыми рецидивами.- Всего сообщений: 1488
@krolik wrote:
IgWin Alex alekov
Вот нашел пример в подтверждение моих высказываний о балансе (как мне кажется). Файл 800 килобайт:
http://www.hostex.no/~and/ttw/weight_transfer.aviЕсть перемещения веса тела, но не с ноги на ногу. Ноги каждый раз занимают положение оптимального баланса.
Да.
Ты меня переубедил и сделал своим сторонником (в этом вопросе)
_____________
Игорь.- Всего сообщений: 1488
«Старая крепость» теперь в Одессе?
Был там 4 раза. В Затоке.__________
Игорь.- Всего сообщений: 1488
Gagarin, а говоришь трудно через…
После такого разъяснения я лично понял всё, что ты хотел сказать. ОК!JoaoMiguel, согласен про психологию. Ею и в быту владеть полезно, а уж тренеру…
_____________
Игорь.
PS. Предпочитаю на «ты».- Всего сообщений: 1488
@Sever8 wrote:
Я в самом деле получаю кайф от движений и совершенствования техники. И пытаюсь это же состояние эйфории передать своим ученикам. Поскольку ни я, ни они не планируют стать боллами и самсоновами, полагаю подобное отношение к игре, сочетающей спорт и искусство, вполне логичным.
Залог будущего роста — именно здесь.
Хотя мне известен юноша с крайне корявой техникой, играющий очень результативно. Сейчас он второй-третий в нашем областном рейтинге (по взрослым). Я возил его в Киев (не как тренер!) года три-четыре назад — он стал первым по юношам. Чего он смог бы добиться с его желанием играть + совершенная техника — уже потеряно. Всё, тупик! Очень-очень жаль. Потеря для спорта.
@Sever8 wrote:Вообще, взрослые дядьки САМИ решили, что им для получения результата (то есть побед и адреналина), который они требуют САМИ от себя, нужен определенный инвентарь. Это их право.
Ох кто-то метко сказал: «шипы — это костыли».
К счастью, не все играющие шипами теннисные инвалиды. Есть, есть очень хорошие игроки!- Всего сообщений: 1488
@chopper wrote:
А все потому , что им в инфизкульте лень даже эти 5-7 учебников прочитать.
У нас в городе дипломированных тренеров нет вообще. То, что один из них закончил заочно Краснодарский институт физкультуры, мало что дает. Естественно, он в нем фактически не учился.
Тем не менее, толковый тренер. И продолжает самообразование.
Спасибо за рекомендованную книгу!
__________
Игорь. -
АвторСообщения