[minzdraw]

вот сколько не стремился «понять и принять»..никак мой мозг не осмыслит несущую «правду народную»..между строк вечное «взять и поделить» (с)
и смешно тут читать про «тех, кто будет вместо Пу..ничем не лучше и т.п.»
нормальным людям ЗАКОНЫ НУЖНЫ и ИХ СОБЛЮДЕНИЕ..я не говорю о 100%..но хоть не так вопиюще нагло класть..не..не встреваю..

NULL

[minzdraw]

извините что встреваю..слово «отнюдь» в контексте не понятно..отнюдь чего? отнюдь, да или отнюдь, нет?

NULL

[minzdraw]

ну Лешка! откопал-таки паразит мой позор
спасибо. дружище, партнерище!

NULL

[minzdraw]

@JimT wrote:

@vladbar2007 wrote:

Ничего не имею против.В Швеции,Дании- был,нравится.Очень большая забота о населении,пенсионерах,инвалидах.Но и налоги такие- что мама не горюй! У богатых так вообще до 2/3 доходит.Перераспределение,потому и нет нищих! В России эта модель- не покатит!Слишком много разного рода нахлебников- одних чиновников- больше,чем во всем СССР.Нынешние власти,неважно,кто они будут по партии- исключая коммунистов- не станут делать асе так же,как делают Скандинавские страны.Слишком большая,Россия! Колоссальных затрат требует инфраструктура на свое содержание.Огромные расстояния- 11часов лета во Владивосток,две недели- поездом и прочее и прочее,плюс- климат.Поэтому,в России- не получится вырастить шведскую модель.Слишком велики затраты в силу географических,природных условий.У Канады,схожей по размеру и климату- всего 30 млн.населения и живут узкой полосой вдоль границы с США,где условия жизни схожи с Россией.Остальная территория- малообжитая и практически- не освоенная из за сурового климата.Поэтому,России вообще сложно создать по настоящему богатую для всех страну.И наилучший результат пока был- время СССР,когда страна была второй по мощи после США,а кое в чем и превосходила их.Слишком много факторов влияющих на ее состояние.Мне ближе китайская модель,где под руководством компартии- создана самая мощная на сегодня экономика мира!У Китая его преимущество- гигантские человеческие ресурсы,в 10 с лишним раз больше,чем в России.Да и климат намного мягче и народ- трудолюбивее.

Володя, вы совершенно правильно пишете, что в России много своей специфики — в первую очередь из-за размеров, из-за гигантской разницы между регионами в погодных и географических условиях и т.п.

Но вот отсылки на то что мол привыкли, что мол слишком много чиновников — это уже не то. Этак вообще получается что не стоит мол ничего делать — все чиновники загубят.

Как раз пример США (и частично и современного Китая тоже) показывает — с точки зрения развития, не с точки зрения ценности или неценности жизни человека — что практически единственная жизнеспособная в таких условиях модель — это региональная (в США это называется федерализация). Это означает, что центр не должен заниматься микро-менеджментом всего на свете и определять сколько в Чите надо произвести иголок, а сколько в Тамбове сьедят помидоров, и надо ли в Брянске построить фабрику по производству спичек а в Новосибирске новую больницу. Для этого Москва просто обязана слезть с иглы легких денег на которой они сидят — ведь практически все деньги в стране проходят через центральный контроль, а потом только раздаются обратно в регионы. Каждый регион, каждая область должны иметь свой личный кусок в виде местных налогов — их надо отколоть от федеральных. На них строить и развиваться, не оглядываясь все время на Москву и ожидая от них то подачки, то разрешения и т.п.

Это безусловно приведет к местным злоупотреблениям — а что разве сейчас нет гигантских злоупотреблений на местном и центральном уровне?- но это также и даст возможность регионам развиваться.

Проблема в том что никакой бюрократический аппарат — особенно такого фантастического размера как в нынешней России — не выпустит такую власть из своих рук. Они сами себя не сократят — пока их не заставит бюджет и экономика и законы.

Тут все на себя завязано — реальная работа экономики на любом уровне невозможна без правильных, помогающих развитию законов. А это невозможно без выполнения этих законов. А это невозможно без более или менее нормально и независимо работающих полиции и судов. А это невозможно без функционирующего гражданского общества. А это невозможно без разумной, нетоталитарной государственной политической системы.

И плюс ко всему — это невозможно без воспитания самого общества, без его стремления к лучшей жизни, без понимания того как такая жизнь достигается. Для этого необходим здравомыслящий, незашоренный взгляд на вещи, умение качественно обдумывать и принимать непопулярные решения. Образование стало быть, информация и так далее — а это требует нормальной функционирующей, не подчиненной государству, системы «третьей власти» (журналистов, газет, телевидения, блогов). А также качественного образования, при котором здравый смысл и умение мыслить не только по шаблонам будет поощряться. А это опять-таки невозможно при политизации и обскурантизме, которые в данный момент всячески насаждаются и в школах и в университетах.

Что впрочем и не удивительно — с точки зрения бюрократа, образованный и независимый человек, умеющий думать умно и смело, без оглядки на вбиваемые пропагандой в голову шаблоны — это человек для бюрократа крайне опасный. Это самый главный враг. Поэтому почти никто в правящем аппарате на самом деле и не старается делать реальное дело. Им это не надо. Бюрократия существует не для того чтобы делать дело. Она существует ТОЛЬКО для того чтобы продлевать и укреплять свое собственное существование, которое по сути вредно для самого организма (для общества). В этом смысле бюрократия — это типичная эдакая желудочная или какая другая бактерия (весьма болезненная если их становится много, а в небольшом количестве иногда даже и необходимая). Причем увы очень устойчивая и долгоживущая — вроде стафилококка, который может в человеческом теле жить многими годами, и все время портить жизнь. Помогает только обновление крови, изменение стиля жизни и питания, или в самом крайнем случае, операция.

Хотелось бы обойтись без операции, но весь исторический опыт — и не только в России — говорит, что этого практически не бывает.

То же самое кстати, относится и к США — там правда болезни другие и бактерии другие. Ну и методы лечения конечно другие, но от этого легче им не будет. Не примут меры, точно так же сгниют.

боюсь, иная (нетоталитарная) модель для России будет означать перетягивание одеял в регионах и последующий распад России как страны..это в обществе понимается «спинным мозгом», а голова уже находит различные объяснения, самые основные из которых выдержаны в стиле «на себя посмотрите»..абсурд искусственного сдерживания..
но ничего вечно не бывает..просто не скоро, но все естественное случается всегда!

NULL

[minzdraw]

@vladbar2007 wrote:

@minzdraw wrote:

по-моему, как раз ценность отдельной человеческой жизни ставится превыше всего у либерально настроенных граждан

С чего это,Вы решили,что у либералов- ценность отдельной человеческой жизни- выше? Америка- либеральная,демократичная страна?? Так сколько миллионов человеческих жизней загубила Америка по всему миру? И не только чужих,но и — своих? Когда начинает полиция » свободной» страны- палить в подростков в Фергюссоне,к примеру?Слова либералов о ценности- это всего лишь- слова.На самом деле,ценность человеческой жизни,это- их жизней! Богатых,успешных,либеральных к самим себе.Но для них не имеет ценности жизнь пенсионеров,инвалидов,ставших бездомными людей!Один из таких либералов- рыжий — выразился:- Ну что вы переживаете за этих людей? Они- не вписались в рынок! Ну- вымрет 30-40 миллионов,других женщины родят»!Это- слова либерала! Так что,эти слова о ценности человеческой жизни- только слова.Ценность жизни человека- была в СССР! Когда,если ты серьезно заболел,тебя- спасали до последнего,не взирая на то- кто ты- рабочий,или начальник.Сейчас же начальника- точно спасут,сделают все,что бы его спасти,так как у него- есть деньги,оплатить операцию,на которую у рабочего- никогда не будет!Так что в реальности,это все- слова! Для несмышленых!

почему сразу в пример ставить Америку — там полно своего идиотизма
давайте ориентироваться на скандинавскую модель, к примеру

NULL

[minzdraw]

по-моему, как раз ценность отдельной человеческой жизни ставится превыше всего у либерально настроенных граждан

NULL

[minzdraw]

Непонятно, как игра против защиты коррелирует с уровнем игры?
Старый но медленный за счёт опыта и терпения иной раз лучше молодого безумного молотильца будет

NULL

[minzdraw]

Дурачки мы все!
Докинза мало читали..или не понимали!
А ведь там все прописано..вся эта бутафория человеческих надстроек

NULL

[minzdraw]

по совету Владимира обновился до Вин10, сам процесс перехода видимо был настолько напряжен, что разработчики юморнули написав «С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!»
пока особых отличий не заметил..8.1 и так летала как могла..10ка чуть медленнее

NULL

[minzdraw]

странная страна..странный народ.. иногда думаешь, может, нет ничего такого, а есть набор генотипа..вот западнее генотип..вон восточнее..вон Голландия со Швециями, а вон Сев.Корея с Китаями..
а мы азиопой между ними чота пытаемся наскрести..в головах убогость.
как бы ни стремился либерал жить в мире и мир создавать, победит в итоге тот, кто готовится к войне..и ее
же и начинает..а иначе зачем наращиваться..палка стреляет в оба конца всегда..
надо Доренку почаще слушать..хоть и странные мысли говорит, но глубоко что-то там есть ..какая-то истина..

NULL

[minzdraw]

По «боингу» есть сто причин как публиковать неправду, так и не публиковать правду
Ибо межгосударственные отношения вещь порой не совсем логичная.. Вполне возможны некоторые торги.
Как в той песенке » чёрное белым..белое чёрным»

NULL

[minzdraw]

В дополнение к мною написанному — свежее мнение
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1600428-echo/

NULL

[minzdraw]

@vladbar2007 wrote:

@vmg wrote:

@vladbar2007 wrote:

Проблема одна- класс элиты,тянущий Россию на дно!Эти люди думают только о своем кармане и им- наплевать на страну! Она для них- только средство извлечения капиталов!

Входят ли в класс элиты президент и премьер-министр?

Лично мне кажется,говорю только за себя- что таких трое из высшего руководства страны,это- Путин ,Лавров и Шойгу! Из Олигархов самое большое уважение вызывает Алишер Усманов.Остальных можно причислить,к так называемой 5 колонне,причем в разной степени.Обсуждать это все можно бесконечно,и говорили уже много раз.Лично у меня самым большим уважением пользуется В.В Путин,хотя ему во многих вопросах надо быть более жестким.Затем Шойгу и Лавров.Медведев- конечно нет!К сожалению,люди ,окружающие Путина- имеют на него сильное влияние и именно эти люди способствовали ослаблению России и не прислушиваться к их мнению он- не может.Большинство же элиты- выходцы из Ельцинских времен и именно они противятся изменениям как во внешней,так и во внутренней политике.

Как сладко летать в грезах!
По себе знаю..но это кончилось в 2006м с отравлением Литвиненко..если бы не дичайший способ убийства..до сих пор бы молился на великого ПУ
Однако прочитав кое-что (ЛПГ например) да просмотрев кое-кое-что (ФСБ взрывает Россию) уже невозможно восторженно смотреть на эту сильную руку..в 2003м я был младенцем, когда ПУ сажал Ходора..думал, так и вы до сих пор — всех олигархов надо пересажать..
Наивно
Все..абсолютно все..все, что вы валите на опричников — заслуга царя.
Ваш мир — феодализм..а настоящий мир живёт уже давно иначе..
Вы все ещё мыслите категориями начала 20 века..
Глобализм неведом вам..а он уже во всем мире кроме России..
Мы будем изгоями, тянущими цивилизацию в 13-14 века..вместе с вами

NULL

[minzdraw]

Умиляет..
Опять те же 86..нет! — 87% уже..за светлое будущее страны и ещё процветание..
И только 11% приходит в голову одна простая мысль — а вообще НАФИГА это все..кому нужны ваши дебильные эмбарги против своих же граждан!
Страна за 15 жирных лет и так должна была обеспечить всех стариков и детей..значит нет такой цели у страны = РУКОВОДСТВА этой страны.

NULL

[minzdraw]

Все..все что нажито непосильным трудом..на рттфе..все в прошлом..с июля — поглядите внимательней..
теперь у всех все будет хорошо..как и во всей стране — стагнация..

NULL

[Автор]

Сообщения