[sibot]

@vladbar2007 wrote:

С рейтингом вообще ерунда какая то.Надо его сделать единый для всех,например ТТW.Не может рейтинг у Тудвасева,к примеру быть в 1000 с лишним очков.Человеку за 50 давно и кроме ветеранских соревновпнийю,давно нигде не играет.На мой взгляд у ветеранов должен быть рейтинг например ,ттw.И главным турниром,с наивысшим коэффициентом должен стать Ч.Р.Если игрок играет в клубном Ч .Р или других соревнованиях ФНТР,то ставить рейтинг ФНТР.Если же участвует в сильных по составу коммерческих туинирах,как например в 20 лет спустя и одерживает там победы над сильными игроками с рейтом в 850-900,то это тоже должно учитываться.Тогда и будет рейтинг соответствующий уровню игрока.Взять к примеру рейтинг Стебунова С.На ТтW -он-689,а ветеранский-841.и таких примеров немало.Не должно быть таких разбросов.Не может и не должен ветеранский рейтинг быть больше рейтинга ТТW или ФНТР.

Как вы считаете какой у вас реальный адекватный рейтинг ТТВ, или ФНТР? все разговоры о рейтинге не имеют смысла. задайте себе вопрос, уважаемый ветеран нт — зачем вы приезжаете на турнир? поиграть? выиграть? заработать? набраться игровой практики?

и вообще какая разница какой рейтинг у вас? если вы умеете играть вы выигрываете, если не умеете — проигрываете…
столько пустой болтовни, а об настольном теннисе ничего…..

даже скажу вам больше — нт — умирающий вид спорта — почему,как вы думаете?

когда играют лучшие игроки в мире — на российский сайтах — ни слова, ни комментариев, ни от игроков, ни от любителей, ни от тренеров, ни от болельщиков. то же самое на центральных мировых сайтах. если бы такое было в большом нт — мировые сми от такой игры захлебнулись бы. а вот в нт — один
из самых лучших матчей в истории нт — финал кувейт опен 2013 — прошел как будто сыграли партию в дартс в пивном баре…….
даже на сайте иттф
— ни качества, ни нормальных коментов
а вы о каком то вшивом рейтинге….

[sibot]

@Neslabiy wrote:

@Сибот wrote:

Скачков, Шибаев и Смирнов продолжат выступать за сборную, — не сомневайтесь. Вы же не думаете, что в федерации сидят полные тупицы.

Тупицы или не тупицы — это здесь как-то не причем. И весьма не тупые люди совершают иногда нехорошие поступки, преступления, в частности. Некоторые преступники проявляют при этом прекрасную сообразительность.

Это скорее из категории «хорошо-плохо», то, что сделал исполком.

Очень даже причем. Не все сообразительные преступники, задумываются о возможных последствиях.
Для тех, кто может видеть результаты и последствия собственных решений и быть причастным к этим ситуациям — уровень ответственности в принятии этих решений имеет другой статус.
На примере с исполкомом федерации это выглядит так — если бы каждый член исполкома нес бы персональную ответственость со штрафными санкциями, вплоть до увольнения, а еще лучше — до расстрела, — за результат выступления игроков, то и решение было бы другое. Нет никакой ответственности, поэтому игру ведут известные в узком кругу кукловоды, не имеющие понятия о настольном теннисе.
Невозможно поверить, чтобы члены исполкома не видели превосходство в скорости, комбинационной технике и технике выполнения игровых элементов у Скачкова и Смирнова над теми, кто выступал на европе. А если они этого не видят — что они там вообще делают?
Барчукова — она же книжку написала о настольном теннисе!!! С книжкой лапша , конечно вышла-бред несусветный, но она что, — вообще не рубит в нт?
Если бы перед олимпийскими играми игрокам футбольной команды предложили поехать на сборы за свой счет — вы сами понимаете, что футболисты послали бы всех вместе с олимпиадой куда подальше.
А здесь, что получается — едут за свой счет на сборы, даже китайцев в паре выигрывают, а им ставят неуд за выступления, вместо медалей и премий.

Да еще заставляют мелким шантажом половину внутренних соревнований без призовых фондов играть бесплатно. Ни один человек в федерации ни стал бы работать бесплатно, — а может есть кто за Родину без оплаты поработает?
почему спортсмены должны играть кучу бесполезных турниров без оплаты?
Весь вопрос в деньгах — кто то не хочет платить за мастерство, а кто то не хочет играть за три корочки хлеба.

Кроме этого в техническом плане — как спаринг, Смирнов — бесценен для российских игроков сборных команд всех возрастов. Имея одну из самых быстрых техник игры слева в мире и сложнейшие подачи его пытаются вырубить.
Причем все в федерации молчат как будто перед чемпионатом мира среди глухонемых

[sibot]

@sten wrote:

во у людей наглости … ни ваше, ни моё… будут спорить хоть с самим Рубцовымили или Шлагером

вы понятия не имеете что такое наглость. Следующий раз, проходя мимо самого Рубцова — поклонюсь ему. Вас устроит такое отношение людей к самому Рубцову?
Вот была бы замечательная ситуация — на чемпионате России все люди кланяются самому Рубцову. А на чемпионате мира все игроки, тренеры и судьи проходя мимо Шлягера, сгибают голову. А что нужно делать проходя мимо Жике? Падать ниц чтоли?

@sten wrote:

если Шлагер давно не играет на уровень 40 в мире, извините. какое уж там видение. это пренебрежительное отношение к чемпионам мира

в данном контексте оценивается не игра чемпиона мира, а игра соперника Лакеева. Скорее всего именно ореол чемпиона мира помешал выиграть Лакееву у Шлягера. Всегда имел слабость к просмотрам игр Шлягера — его пронзительные комбинации помогли одолеть китайцев в 2003 году. Без сомнения — один из величайших игроков. Но, сейчас физика и скорости уже не те. И поэтому у Лакеева были не просто шансы выиграть эту встречу, а выиграть ее красиво, на преимуществах своей игры в средней зоне и умению двигаться в широкой амплитуде у стола.
К каким еще чемпионам мира у меня пренебрежительное отношение?

@sten wrote:

Мне интересно, например, где будут выступать дальше Скачков и Шибаев, но абстрактная сборная не интересна.

Скачков, Шибаев и Смирнов продолжат выступать за сборную, — не сомневайтесь. Вы же не думаете, что в федерации сидят полные тупицы. Пока до уровня их игровых скоростей кто нибудь не дорастет.

[sibot]

@igli wrote:

А с чего взяли,что игровой уровень Бурова,Лакеева,Пайкова и Ливенцова был выше,чем у их соперников,которым они проиграли? Почему Шлагер не играет на 40 мира? Посмотрите статистику его игр на ittfranking. По-моему очень даже играет на 40 мира. Другой разговор,что Францизска сейчас хорошо и играет сильнее,чем на 87 в мире.

Буров встречался с Ванг Борой. Играет просто, односторонне, слева — почти не играет, подачи несложные, начинает стабильно и хорошо играет в средней зоне, намного хуже у стола. Зная игру Бурова и его тактическую игру и скорость, особенно у стола, в игре разницы в рейтинге могло бы не быть. Что случилось конкретно, нет видео, а по игре Ванг Боры нельзя сказать, что он превосходит Бурова, скорее наоборот. Только в игре в средней зоне есть превосходство Боры, а в остальном — Буров мог выиграть.
С Линквистом у Ливенцова что случилось, вообще непонятно. Линквист уже не тот, что раньше, совершенно односторонний игрок, слева — только скидки. Постоянно забегает справа в левый угол, подачи принимает просто, у самого подачи несложные. Для Ливенцова, с его игрой слева, особенно по прямой и неудобными подачами Линквист мог бы и проиграть. Опять же видео нет, но для Ливенцова, игрок играющий только справа с пузом , да еще которого хватает только на два сета должен был быть проходным. Однако с фегерлом линквист кажется табаку нанюхался — двигался и сметал справа как в молодые годы.
Сирушек для Пайкова, это как для вас — Трумпаускас в калининграде. Превосходство в скорости, во вращениях и игре у стола. Что случилось с ним? — видео нет.
Про Лакеева — уже говорил, нет никакой игры уже у Шлягера, кроме подач и начала. Как бы нам он не нравился и сколько бы раз мы ни смотрели его супер победы в париже. Сами подзаметили, что в большинстве розыгрышей в средней зоне — Лакеев выигрывал. А сколько было проиграно своих мячей на простейших розыгрышах без обострения…
Вы и сами хорошо знаете плюсы наших игроков и можете сравнить с их соперниками. У всех четверых в целом техническое игровое преимущество, которое они не смогли использовать.

[sibot]

@igli wrote:

@Сибот wrote:

на основе чего вы делаете такие оценки? понятно, что вы играете давно на международном уровне и ваш авторитет очень высокий на этом форуме, — но с чего вы взяли, что сыграли «нормально, неплохо, но не стабильно»? речь идет о мужчинах только. вы видели игры наших игроков? насколько я знаю, только две игры лакеева выложены на сайте лаола.
очень интересно, что вы имеете в виду под выражением — «нормально, неплохо, но нестабильно»? нестабильно подавали? или нестабильно принимали? или нормально, неплохо, но нестабильно переставляли ноги? может быть — «попадали по мячу нормально, но нестабильно».
или вы считаете, что играя на международном уровне много лет можно выигрывать или проигрывать нормально, неплохо, но нестабильно?
успешный результат есть победа над более сильным соперником, над его схемой, провал — есть проигрыш ниже своей игровой схемы. вам это хорошо известно.
что вы имеете в виду под нейтральным или средним результатом выступления наших игроков? ничья разве бывает в настольном теннисе?
Одна из игр Лакеева со Шлягером, которая выложена на сайте — Лакеев очень даже мог убрать Шлягера, но при таком количестве брака на приеме и начале атаки… Шлягер просто запутал во вращениях Лакеева. Уровень игры Шлягера был ни чем не выше, чем у Лакеева, Шлягер стоял как памятник. Однако Лакеев умудрился ему проиграть. Вы считаете это успешной или провальной игрой Лакеева? Сливать два 100%-ых своих сета? Ни на чем…просто так, неплохо, но нестабильно попадая по мячу…

Ну что готов разобрать на пальцах все. Игру Лакеев-Шлагер я видел. Считаю,что уровень Шлагера просто выше и играя в общем неважно он смог победить Лакеева. Лакеев играл в свою силу или даже лучше. Простите,боюсь показаться голословным,но вы не совсем понимаете сложности игры. Да в обычный открытый теннис Шлагер проигрывал(перекрутки и т.д.). Но Лакеев начал ошибатся не просто так.Это называется сложная игра. Сколько Василий не принял подач? Вы считаете,что это основание говорить,что Лакеев плохо играл. Это просто разный уровень игры и при этом шансы были.
Все игры Лакеева 170 в мире на Чемпионате:
Проиграл 1:4 Шлагеру 40 в мире
Выиграл
3:0 Jevtovic 128 в мире
3:0 Mohler 333 в мире
3:1 Barabanov 721 в мире
Считаю,что сыграл хорошо. Будем спорить?
Буров Вячеслав 213 в мире.
Проиграл 1:4 Van Bora 66 в мире
и 2:3 Lagogianis 252 в мире
Выиграл
3:0 Berardi 1297
3:0 Bobocica 99
Считаю,что сыграл хорошо,но нестабильно,так как проиграл греку. Что неправильного?
Нестабильно означает,что не держит свой уровень,так как проиграл игроку слабее себя.
Игр Бурова я не видел. Дальше продолжать?

нет, продолжать больше не надо. все ясно.
По игре Лакеева можно сказать, что он уверенно двигается вперед в своей игре. Проиграл он Шлягеру, который, хотя и 40 в мире, уже давно не играет на этот уровень. В следующем круге Шлягер проиграл Франциске, который 87 в мире, а 88 в мире — Кузьмин, который не вышел из группы. Поэтому можно заявить, что Лакеев проиграл Шлягеру, который проиграл игроку уровня Кузьмина, который не вышел из группы.
А в целом, ваше табло и комментарии к нему можно отправлять Мутко. Также добавлю, что ни ваше, ни наше, ни мое мнение никого не интересует ни в федерации, ни в спорт комитете. И у нас просто идет обмен мнениями, а не спор. Вы выдите ситуацию как нормальную, но нестабильную, я — по иному.
Как профессионал, вы хорошо поняли смысл моего комментария — он был про игровой уровень, а не про рейтинг.
Игровой уровень и Бурова и Лакеева и Пайкова и Ливенцова, на данные проигранные встречи был выше, чем у их соперников для выхода в сетку и прохождения первого круга, а они проиграли.
Когда вы будете президентом федерации и к вам придет Астахов в качестве тренера сборной с отчетом типа — играли нормально, но нестабильно, вы начнете понимать, что такое бред с умным видом.

[sibot]

@igli wrote:

Кстати,по чемпионату Европы. Теперь когда уже улеглись все страсти и негодование, имеет смысл не грести всех игроков под одну гребенку. Например, Василий Лакеев,я считаю, сыграл хорошо, Алексей Ливенцов сыграл нормально, Власов Григорий и Буров Вячеслав неплохо,но нестабильно(проиграли в группе,но и обыграли выше себя по рейтингу), Михаил Пайков просто проиграл равному и Федор Кузьмин плохо сыграл. У девочек Рита Фетюхина сыграла очень хорошо, Полина Михайлова нормально, Ольга Баранова сыграла в свою силу, Елена Трошнева хорошо,но не стабильно(так как проиграла в группе) и Яна Носкова с Катей Гусевой сыграли плохо. Во всех оценках отталкивался от реального уровня(рейтинга). Не такая уж и катастрофа получается,на мой взгляд.

на основе чего вы делаете такие оценки? понятно, что вы играете давно на международном уровне и ваш авторитет очень высокий на этом форуме, — но с чего вы взяли, что сыграли «нормально, неплохо, но не стабильно»? речь идет о мужчинах только. вы видели игры наших игроков? насколько я знаю, только две игры лакеева выложены на сайте лаола.
очень интересно, что вы имеете в виду под выражением — «нормально, неплохо, но нестабильно»? нестабильно подавали? или нестабильно принимали? или нормально, неплохо, но нестабильно переставляли ноги? может быть — «попадали по мячу нормально, но нестабильно».
или вы считаете, что играя на международном уровне много лет можно выигрывать или проигрывать нормально, неплохо, но нестабильно?
успешный результат есть победа над более сильным соперником, над его схемой, провал — есть проигрыш ниже своей игровой схемы. вам это хорошо известно.
что вы имеете в виду под нейтральным или средним результатом выступления наших игроков? ничья разве бывает в настольном теннисе?
Одна из игр Лакеева со Шлягером, которая выложена на сайте — Лакеев очень даже мог убрать Шлягера, но при таком количестве брака на приеме и начале атаки… Шлягер просто запутал во вращениях Лакеева. Уровень игры Шлягера был ни чем не выше, чем у Лакеева, Шлягер стоял как памятник. Однако Лакеев умудрился ему проиграть. Вы считаете это успешной или провальной игрой Лакеева? Сливать два 100%-ых своих сета? Ни на чем…просто так, неплохо, но нестабильно попадая по мячу…

[sibot]

@Armada wrote:

Подводя личный итог дискуссии могу сказать:
1. на форуме четко сформировано мнение, что в россии только три человека достойны прелставлять нашу родину и имеют право именоваться сборниками. остальные 9 человек в сборной это лишний балласт, который уже давно разучился или не научился играть, который выставит Россию посмешищем на Европе и вообще непонятно зачем куда то его выпускать для участия в соревнованиях.
данные три человека в сборной имеют неоспоримое мнение, всего добились исключительно личным заслугам индивидуальным тренировкам, тренер нигода ими не занимался, никуда с ними не выезжал и не секундировал, никого не вырастил, исключительно занимался руганью, рукоприкладством и разладом морального климата в коллективе. если три этих спортсмена по каким то не дай бог причинам покинут сборную—то настольного тенниса в России как бы уже и нет, можно все закрывать и расходиться по домам.
2. любое мнение типа «а может быть все не так», » а может быть стоит узнать как есть на самом деле», а «может быть виноваты обе стороны» , а может быть» у меня просто свой взгляд на ситуацию, отличный от мнения всеведущего большинства» наталкивается на ожесточенное сопротивление, приравнивается к «измене» и аргументируется—«вы еще новичок и НИЧЕГО ни в ЧЕМ не понимаете»)))
3. Радостно за Смирнова Скачкова Шибаева—что имеют такой успех и такую группу поддержки, молодцы, на самом деле талантливые ребята. Немного грустно за остальных сборников, как то мало радости у форумчан, что у ребят есть шанс выступить на ЧЕ.
В итоге: всем спасибо за общение. Приятно знать что есть еще большинство, готовое идти за свое мнение до конца. а мелочи и детали, насчет состава сборной, возраста, системы оценок сборной не так уж и важны большинству. в конце концов настольный теннис—это не только цифры и факты, но и спорт как искусство)))

уважаемый армада, не принимайте близко к сердцу высказывания, которые противоречат вашему мнению. эта анонимная дискуссия происходит без наличия должностей, подчиненных и боссов. поэтому не хлопайте дверью — ваше мнение имеет такую же ценность, как и мнение любого другого ника.
я думаю, ценность всех этих дискуссий — возможность посмотреть на ситуацию со стороны, а также на свои собственные оценки через мнение других людей.
я спорю с вами не потому, что хочу это делать, а потому, что в ваших оценках ситуации существует пробел, который вы никогда не осмелитесь признать вне анонимной дискуссии, в присутствии тех, от кого зависят ваши доходы, которые говорят вам как делать и что думать.
основной пробел в ваших аргументах вы сами указали — это в 3 пункте — «а мелочи и детали, насчет состава сборной, возраста, системы оценок сборной не так уж и важны большинству». именно система оценок вызвала такую дискуссию.
Если в настоящий момент принята одна система оценок, то если бы Скачков, Смирнов и Шибаев не обратились бы к Батову с заявлением, то, система оценок была бы другая и вы бы отстаивали точку зрения — «в команде должен быть только сильнейший».
в этом самое глубокое противоречие — нет никакой системы оценок — есть субъективное мнение, основанное на личной приязни и неприязни. В нормальной западной спортивной федерации, после такого решения, президента вынудили бы подать в отставку. А у нас — посидели, побухали и порядок. Также недопуск от федерации Смирнова на герман опен — вопиющий факт.
настольный теннис — это не футбол, где вы можете заменить одного-двух игроков и только специалисты заметят изменения в игровых связях.
и также «мало радости у форумчан, что у ребят есть шанс выступить на ЧЕ». Прилетели, выступили, проиграли, улетели. Это же чемпионат европы, а не гадание на кофейной гуще — ставки должны быть максимальны. Никакое, — и ваше и наше мысленное воздействие и желание победить не позволит двигаться быстрее и бить по мячу сильнее тем, кто не может этого делать.
Просмотрите внимательно игры наших игроков в кольцово — игра с детьми из японского детского садика оставляет грустные впечатления. Посмотрите последнюю игру Кузьмина с Зюссом, у которого больше года нет, как вы говорите, — соревновательной практики, — счет в одну сторону.

[sibot]

@Armada wrote:

@GalSergTh wrote:

Пока конфликт не разрешен, желаю Алексею Смирнову и Кирилу Скачкову, если будет такая возможность, ну хотя-бы в клубных встречах, обыгрывать тех ребят, на кого их в сборной заменили (особенно Власова младшего). Раз уж спортивный принцип в н.теннисе (и не только в нем) в нашей стране не используется, пусть хотя бы все видят кто что значит. А пердложение дать дорогу молодым вообще обидное. Пока молодых обыгрывают, они не должны пропускаться вперед. Про Кержакова тоже говорили, что он старый. Но Португалии ведь он забил.
А Александру Шибаеву здоровья!

Вот это самый спортивный принцип во всей дискуссии)))) назло обыгрывать своих друзей-таких же равноправных сборников, потому что их наконец то куда то отправили))) и молодых никуда не надо пропускать,точно))зачем им наигрывать соревновательный опыт, зачем участвовать в про-турах и чемпионатах, пусть сидят дома, может на местах и научатся обыгрывать мировых звезд, тренируясь сами с собой))) это точно по спортивному)))

очень интересные рассуждения у вас.
что вы имеете в виду под соревновательным опытом? неужели у власова, кузьмина, лакеева, бурова, ливенцова и пайкова нет соревновательного опыта? Дело в уровне игры. А уровень игры создается не протурами, а тренировками. В кольцово — игрок Жоу Ю — без рейтинга — всех причесал.
Какие бы ни были талантливыми, вышеназванные игроки, они просто ниже на целый игровой уровень, если не больше. Если они не в состоянии обыгрывать скачкова, смирнова и шибаева в россии, кого они могут обыграть в европе? Если вы так хорошо информированы, то должны знать, что кузьмин уже давно не играет в нт,а перекидывает мячи на сторону своих соперников, власов постоянно убегает от стола — у него нет скорости в ближней зоне — кого он может выиграть в европе, кроме детей, которые не могут мощно засаживать? игра бурова, хотя и грамотна с точки зрения тактики, но у него нет ни мощи, ни игры в средней зоне. По игре ливенцова в кольцово можно сказать, что он перестал тренироваться и начинает забывать как играть в нт. единственный — это пайков, который может кого то убрать на европе, и то если ему батарейку засунут куда нибудь. У лакеева очень узкая схема игры — любой игрок на европе после двух сетов игры с ним поймет что нужно делать.
Наша сборная на европе — это уникальная команда — и название ей — «пролетающий со свистом аист».
Не забывайте — эту команду определил исполком — будет интересно болеть за них, ведь они будут пытаться вылезти из собственных штанов — чем не мотивация… к этому можно добавить только одно пожелание — чтобы попадали на стол в нужный момент.
А какой шанс у Скачкова был бы — он ведь на пике своей формы сейчас.

[sibot]

об чем речь, собственно….
о решении исполкома за которое проголосовало 11 и двое непротив. (неужели шмырев тоже в их числе?)
причина этого решения, как было озвучено неуд за ОИ.
всем 13-ти членам исполкома можно дать определение. только какое?
1.неадекватность в принятии решения
2.некомпетентность
3.плохое состояние здоровья, которое отразилось на абсурдном решении.
4.умышленное убийство карьеры топ-спортсменов.
5.совершенная компетентность и высшая способность к игровому анализу в нт.

почему вообще неуд за выступления на ОИ?
попали на китайцев, выиграли пару у китайцев!!! в борьбе, причем тактической.
никто, ни сингапур, ни немцы, ни корейцы не смогли выиграть пару у китайцев, а смирнов со скачковым смогли!!! — за это неуд…
причем нельзя сказать, что хао и лонг плохо играли, наши их просто замучили скрутками и перекрутами слева.
да, боролся как мог скачков с жике, да, пролетел шибаев с лонгом, но это другой игровой уровень.
ставить неуд жигулям за результат в гонках с мак лареном? куда уехал цирк?

в личке проиграл шибаев гачине — но в какой борьбе!!!
а смирнов проиграл тини — опять же в борьбе, проиграл левше. есть у нас аналогичный левша для спаринга и отработки комбинаций?

выступили на свой уровень, даже выше. почему неуд?

убрав смирнова и скачкова лишили россию парной медали на европе.

понятно, что у многих пенсия на носу, а холодильник должен быть полный, но неужели здравый смысл закончился в российском настольном теннисе?

предлагаю исполкому рфнт исполнить следующее:
1.принять решение о том, что вышеуказанное решение утратило свою силу в связи с изменением мировой политической ситуации.
2.наградить Скачкова, Шибаева, Смирнова и Власова медалью 1-ой степени за заслуги перед отечеством (за выигрыш пары у китайцев).
3.выплатить премиальные вышеуказанным лицам в размере по 10 млн руб каждому.
4.выплатить премиальные всем членам исполкома рфнт по 1 млн. руб каждому (за моральную поддержку игроков и отеческое участие в развитии нт в РФ).

ВОТ ЭТО БУДЕТ ПО НАШЕМУ!!!

[sibot]

@igor101 wrote:

Фукухара Ай —луч света в темном царстве. (женский финал, Япония -Китай)

Очень достойно смотрелась на фоне китайских тигриц. Разводка по направлениям и контроль мяча на скоростях была превосходна в первой партии. Потом пошли свои ошибки, не хватило скоростной выносливости на весь матч. Захлебнулась собственной скоростью.
Скоростную выносливость можно было подтянуть за одну неделю если бы тренер по ОФП был у японцев грамотный. И рацион питания нужен другой, рис с овощами не годится.
Боксерская груша и 200 ударов кулачками в быстром темпе до обильной испарины на попе —лучшие друзья девушек.
Когда Фукухара это поймет и захочет так работать, будет непременно драть китайцев и драть много. Разводка по направлениям у неё великолепные и непревзойденные на сегодня. Физики не хватает.
Кто не потеет на тренировках тот не выигрывает большие призы, это закон современнго настольного тенниса. Кто не понял я не виноват…….

Вы не виноваты, что не понимаете, о чем здесь пишете. НТ- сложный вид спорта — не каждый способен понять расклад, особенно если вы — не игрок. В одном я с вами согласен — из всех женщин — не китаянок, только фукухара и фенг тян вэй наиболее близко подобрались к борьбе с ними, да и фенг — тоже китаянка, только сингапурская. В остальном ваше воображение возбудили слова «скоростная выносливость». Физики как и скорости ей хватило на все сто. А вот техники боковых передвижений и игры слева своими шипами (в игре с китаянками) — это игровой пробел у фукухары. Да, попала фукухара шипами несколько раз на вылет, но в целом, ошибок шипами было больше, чем выигранных мячей.
поэтому, ли сяо ся, после проигрыша во втором сете стала отгонять от стола слева фукухару, давая более длинную траекторию, и также стала играть более глубоко направо, что давало преимущество в игре при переводе налево. Здесь вам и показалось, что фукухара теряет скорость, на самом деле — амплитуда боковых передвижений у фукухары меньше, чем у ли.

Шипы фукухары играли ей в плюс в игре у стола, а по длинной траектории удары и вращения шипами слева — это потеря в скорости, т.к. ими не особо вращать можно. После второго сета ли изменила рисунок игры и шипы фукухары превратились в мишень для выстрелов. Физика, как и скоростная выносливость у фукухары на уровне. Прежде чем надевать боксерские трусы на японскую девочку вам надо бы знать, что фукухара играет в китайской суперлиге с лю шивень и кореянкой сеок хажунг в одной команде несколько лет, там без физики вы не продержитесь и пары сетов.
С точки зрения тактики и тренерского плана игры — фукухара играла в первых трех сетах правильно, выстраивая игру налево и в середину по прямой, однако изменив тактику, ли сяо ся уменьшила преимущества шипов фукухары. в данном случае — перевод направо смещал фукухару вправо, а она продолжала играть китаянке налево по прямой, которая в свою очередь переводила мяч глубоко влево, что выбивало фукухару из позиции. В данном случае фукухаре надо было бы играть глубоко вправо, что смещало бы ли ся ся и не давало такого преимущества в розыгрышах у китаянки. большинство разыгранных мячей после второго сета по этой схеме. китаянка приспособилась и изменила тактику , японка — нет. Великолепный матч.

[sibot]

@igor101 wrote:

МОТИВАЦИЯ на победу у китайцев запредельная.
Для всех других народов теннис это забава. Для китайца теннис это смысл жизни: более того —для китайца теннис это бездымное оружие для покорения мира и установления всемирной китайской гегемонии.
Китайским спортсменам с детства вбивают в мозги идею что они солдаты своей родины и защищают честь своей страны от нападок западных империалистов и северных (российских) варваров.
Короче сказать, дайте людям руководящую идею и они скалы лопатой снесут и реки вспять повернут.

Были и у нас могучие морально политические стимулы в промежутках 1917—1991 годов.. Да все вышли. Главный вдохновляющий и победоносный советский лозунг «Раньше думай о Родине, а потом о себе». Дайте этот лозунг в руки российской спортивной молодёжи и мы обделаем китай в любом спорте.

Если президент Батов гарантирует мне постоянное проживание в Москве и обеспечит стационарный теннисный зал на четыре стола, я соответственно гарантирую мужскую медаль на олимпиаде 2016.
Если сам я не доживу до той поры, мой младший сподвижник-тренер доведет дело до конца. Он в полном курсе моих тренерских технологий.

Тренер Сергей Власов тоже будет при деле. Организатор и управитель он замечательный. Но вот игровая базовая тактика будет абсолютно новаторская. Ни один из нынешних топовых теннисистов играть по моей схеме не сможет. Мозги у взрослых игроков закостенели и ничего нового они воспринимать не в состоянии.
Будем работать с молодежью, у кого голова свободна от старых игровых схем и кого деньги не успели испортить, кто охоч до физической пахоты.

Моя новаторская тактика называется «Крисс—Кросс». Больше ничего сказать не буду. Иначе китайцы пронюхают, разботают надежную контр-тактику и прощай наша олимпийская медаль….

Понятны ваши аргументы, но они основаны на ошибочных выводах. Складывается впечатление, что вы прилетели с другой планеты.

«для китайца теннис это бездымное оружие для покорения мира и установления всемирной китайской гегемонии» — ,если согласиться с вашими аргументами и принять вашу логику для других видов спорта — бадминтон и спортивная ходьба тоже бездымное оружие?

Система спорт интернатов в китае предполагает наличие мастерства мирового уровня во многих видах спорта. И тренера получают столько, что хватает не только на заполнение холодильника.

«Китайским спортсменам с детства вбивают в мозги идею что они солдаты своей родины и защищают честь своей страны от нападок западных империалистов и северных (российских) варваров.
Короче сказать, дайте людям руководящую идею и они скалы лопатой снесут и реки вспять повернут» — , откуда вы взяли этот бред? вы шутите или действительно так считаете? Китайским спортсменам ничего политического с детства не вбивают — их учат дисциплине на тренировках, в жизни, в отношениях с людьми и в других аспектах жизни — это есть государственная программа, а не политическое движение за мировую гегемонию.

«Если президент Батов гарантирует мне постоянное проживание в Москве и обеспечит стационарный теннисный зал на четыре стола, я соответственно гарантирую мужскую медаль на олимпиаде 2016», — сильно сказано. Представьте себе свой собственный могильный камень, на котором выгравировано:

«Если бы президент Батов гарантировал бы мне постоянное проживание в Москве и обеспечил бы стационарный теннисный зал на четыре стола, я соответственно гарантировал бы мужскую медаль на олимпиаде 2016». — гарантирую очередь как в мавзолей ленину в советские времена.

Извините, конечно, за прямоту — но у вас отсутствует понимание настольного тенниса как вида спорта — вы не видите причины поражения наших теннисистов. И вдруг!!! четыре стола и тренер- самоучка все может решить. Утопия. Тренерские технологии в настольном теннисе давно известны таким специалистам как Батов и Власов.

«игровая базовая тактика будет абсолютно новаторская» — в этом нет необходимости, потому что наши мальчики и девочки проигрывают не из за отсутствия эффективной игровой базовой тактики, — они проигрывают из за физики, организации и низкой компетенции большинства тренеров по настольному теннису в России, потому что подавляющее большинство тренеров — любители из других видов спорта и самоучки — количество настоящих игроков среди молодежи и взрослых умещается на пальцах двух рук- отсутствие конкуренции. В китае для одного игрока сборной используется как минимум — 3 спаринга для разных аспектов игры. Власов и Батов, как и Мазунов и другие спецы — просто заложники системы. так что четырьмя столами и переездом в москву не обойтись.

Неужели вы считаете, что Шибаев не умеет играть в настольный теннис? Вопрос в другом — почему он не выигрывает?

[sibot]

@osyris21 wrote:

Говорили,что Ролдугин антиспином играл. Да и типа шипованная резина была справа, а игра у Ролдугина шла слева на коротких пропилах. Вы игру то саму смотрели? да хоть пускай тапком играет. Савельев должен таких снопами укладывать. А тут ошибка на ошибке. На форуме есть тема об игре парами-предлагаю нынешних чемпов обсудить . Раз вы так во всем сведущи.

А кто вам говорил, что Ролдугин играет антиспином?
каждый в игре выбирает свое преимущество. Ролдугин выбрал шипы с двух сторон (длинные шипы — тибхар грасс д тек), с чем его и поздравляю. Если бы он играл нормальными шипами — это одно дело, но высушенные кш и дш — это отклонение от нормы. Что можно с вами обсуждать — игру заряженными шипами? Есть намного более интересные парные игры, достойные обсуждения. Самая любимая тема для ветеранов- любителей — как выиграть не играя.

Вы еще готовы сделать ставку на игру со мной, осирис? Или играете в настольный теннис только в интернете?

[sibot]

@osyris21 wrote:

Говорили,что Ролдугин антиспином играл. Да и типа шипованная резина была справа, а игра у Ролдугина шла слева на коротких пропилах. Вы игру то саму смотрели? да хоть пускай тапком играет. Савельев должен таких снопами укладывать. А тут ошибка на ошибке. На форуме есть тема об игре парами-предлагаю нынешних чемпов обсудить . Раз вы так во всем сведущи.

А кто вам говорил, что Ролдугин играет антиспином?
каждый в игре выбирает свое преимущество. Ролдугин выбрал шипы с двух сторон (длинные шипы — тибхар грасс д тек), с чем его и поздравляю. Если бы он играл нормальными шипами — это одно дело, но высушенные кш и дш — это отклонение от нормы. Что можно с вами обсуждать — игру заряженными шипами? Есть намного более интересные парные игры, достойные обсуждения. Самая любимая тема для ветеранов- любителей — как выиграть не играя.

Вы еще готовы сделать ставку на игру со мной, осирис? Или играете в настольный теннис только в интернете?

[sibot]

@Fan wrote:

В финале они феерически победили другую нашу пару — Геру Рубинштейна и Сашу Савельева 3:0! Последний сет на 1… Похоже,что в этом турнире они готовы были обыграть кого угодно, хоть марсиан!!!

расслабтесь, нам просто повезло, что булава не летает и тарелку не сбили.
среди чемпионов мира в паре — один, — точно марсианин.
фантастика. чемпион мира, не умеющий толком ни нападать, ни защищаться. Наивные шведы понятия не имели, что длинные и короткие шипы можно варить, сушить и жарить — марсианские технологии.
Илларионов, должен гордиться, что нашел себе в пару такую игровую аномалию, как мастер Ролдугин, от которого мячи отлетают по секретным зигзагообразным марсианским траекториям.
После такой феерической игры с Ролдугиным-Илларионовым, Рубинштейн с Савельевым должны были сломать ракетки, продать кроссовки и завязать с настольным теннисом.

[sibot]

@Fan wrote:

В финале они феерически победили другую нашу пару — Геру Рубинштейна и Сашу Савельева 3:0! Последний сет на 1… Похоже,что в этом турнире они готовы были обыграть кого угодно, хоть марсиан!!!

расслабтесь, нам просто повезло, что булава не летает и тарелку не сбили.
среди чемпионов мира в паре — один, — точно марсианин.
фантастика. чемпион мира, не умеющий толком ни нападать, ни защищаться. Наивные шведы понятия не имели, что длинные и короткие шипы можно варить, сушить и жарить — марсианские технологии.
Илларионов, должен гордиться, что нашел себе в пару такую игровую аномалию, как мастер Ролдугин, от которого мячи отлетают по секретным зигзагообразным марсианским траекториям.
После такой феерической игры с Ролдугиным-Илларионовым, Рубинштейн с Савельевым должны были сломать ракетки, продать кроссовки и завязать с настольным теннисом.

[Автор]

Сообщения