мобильное приложение мелбет

3-7 марта Чемпионат России в Оренбурге

Форумы Общие форумы Турниры 3-7 марта Чемпионат России в Оренбурге

  • В этой теме 187 ответов, 44 участника, последнее обновление 28.03.2010 в 13:52 сделано Rafael_H.
Просмотр 15 сообщений - с 151 по 165 (из 188 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #243035

    genvers

        • Всего сообщений: 1258

      @igli wrote:

      Кстати,это отдельная тема для обсуждения. Женский чемпионат России превращается понемногу в фарс. Посмотрел список участниц. Там 19 кмс и в их числе спотсменка Симуськова А. с рейтингом 496(интересно,а как она кмс стала). Хочу заметить,что это элита российского настольного тенниса. У мужчин ситуация пока намного лучше,но наличие 7 кмс тоже звоночек нехороший. С женским теннисом ситуацию уже не исправить в ближайшее время. Я так понимаю во всей стране всего наберется 50 с небольшим мастериц маленького мяча. Из них 20 не участвовали по разным причинам и вот,пожалуйста, 19 кмс на Чемпионате. У мужчин, мне думается можно усилить чемпионат перераспределением мест со слабых регионов в сильные. Причем я не говорю лишить Дальний Восток с Сибирью места. Объединить эти 2 зоны с Поволжьем или Москвой, дать им 10-12 мест и давайте ребята,попадайте.

      Игорь, это по сути все равно , что не дать.)))) :D

      #243036

      genvers

          • Всего сообщений: 1258

        Хотя мысль верная.Люди с рейтингом за тысячу далеко не все попали на чемпионат России, а игроки с рейтингом 500-700 играют там.Даже скорее не играют, а ходят за мячами.Это точно не правильно.

        #243037

        igli

            • Всего сообщений: 2872

          Согласен. Хотел слукавить. :)Кстати, с Дальнего Востока и Сибири только одному КМС было. Так что не будем их сильно ругать. А вот из Северо-запада было 2 и из Питера 1. Так что даже объединение Северо-запад с Питером тут не поможет. Тогда надо делать всероссийские отборочные турниры с участием спортсменов со всей страны. И пусть с них попадают по очкам. И турниров больше будет и слабые регионы с сильными сразятся и отбор честнее выявит самых достойных. Сделать их штуки 4,например.Во всех частях России. А кому нужны очки для попадания,те и в сибирь сгоняют.:)

          #243038

          genvers

              • Всего сообщений: 1258

            Ну как вариант.Или квалификацию можно сделать, как в Протурах.

            #243039

            Dmitry

            Участник
                • Всего сообщений: 5518

              @igli wrote:

              Согласен. Хотел слукавить. :)Кстати, с Дальнего Востока и Сибири только одному КМС было. Так что не будем их сильно ругать. А вот из Северо-запада было 2 и из Питера 1. Так что даже объединение Северо-запад с Питером тут не поможет. Тогда надо делать всероссийские отборочные турниры с участием спортсменов со всей страны. И пусть с них попадают по очкам. И турниров больше будет и слабые регионы с сильными сразятся и отбор честнее выявит самых достойных. Сделать их штуки 4,например.Во всех частях России. А кому нужны очки для попадания,те и в сибирь сгоняют.:)

              Ну… От Сибири Буртасов — второй номер. Его по ошибке кмс-ом записали, он — мс, насколько я знаю.
              Вы рассуждаете правильно, но — со своей позиции (потенциального призера). У ЧР несколько задач. Одна из них — оценить уровень регионов. Если вся Сибирь за последние 20 лет «произвела» одного сборника — Скачкова, то, может, им не стоит ставить задачи создавать мастеров? Ведь не выращиваем же мы мандарины! Можем, но это не выгодно. И Сибирский мастер- не выгодно.

              Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

              #243040

              igli

                  • Всего сообщений: 2872

                Да,я согласен с тем,что Буртасов мастер. Прошу прощения. И он далеко не самый слабый игрок чемпионата и занятое 39 место доказывает это. И вообще в очередной раз у Федерации какая-то белиберда в таблице. Похоже тупо взяли и у кого рейтинг ниже 950,тому и написали КМС. И Хорькова А. туда же, а он выполнил Мастера спорта году в 96,если не раньше.
                Почему же Сибири не мечтать о новых Скачковых. Просто надо что-то делать для этого. Искать спонсоров, привлекать тренеров,спаррингов, ездить на соревнования,в том числе международные.

                #243041

                mike

                Участник
                    • Всего сообщений: 787

                  @igli wrote:

                  Согласен. Хотел слукавить. :)Кстати, с Дальнего Востока и Сибири только одному КМС было. Так что не будем их сильно ругать. А вот из Северо-запада было 2 и из Питера 1. Так что даже объединение Северо-запад с Питером тут не поможет. Тогда надо делать всероссийские отборочные турниры с участием спортсменов со всей страны. И пусть с них попадают по очкам. И турниров больше будет и слабые регионы с сильными сразятся и отбор честнее выявит самых достойных. Сделать их штуки 4,например.Во всех частях России. А кому нужны очки для попадания,те и в сибирь сгоняют.:)

                  из Питера человека взяли как перспективного молодого, а не по результатам отборов — чемпионата Питера (он занял 6 место, а брали 5), да и то у человека уже рейтинг за 900, что по нынешней шкале ЕВСК = МС, да и на самом деле право он по большому счету заслужил, т.к. обыграл 2 неслабых мастеров на отборе, да и за черной участников России оказались с десяток мастеров в т.ч. с рейтингом за 1000. Не думаю, что данное сравнение уместно. Но вот 500-700 — это конечно неправильно.

                  https://www.instagram.com/mikesport78/

                  #243042

                  Dmitry

                  Участник
                      • Всего сообщений: 5518

                    Мечтать не вредно … Но я уже излагал свою точку зрения. У нас — бедная страна, и производить дорогой и мало полезный продукт — преступное (!) расточительство. Поэтому вначале стоит определиться, для чего стране мастера. Потом — сколько их нужно, какого уровня. Еще — сколько денег может позволить себе государство. Когда сосчитаем, поставим вопрос — как решить задачу с максимальной эффективностью. Вот тут-то и выяснится, что создание конкурирующих 2-3 (!) Теннисных центров в Москве намного эффективнее для создания спортсменов мирового уровня, чем, например, 10-20 центров по всей России. А где эти центры будут находить таланты — их проблемы. Пусть ездят по стране, ищут, платят тем тренерам, которые в состоянии что-то создать. Зато остальные тренеры будут работать для людей, для любителей, которые играют вечерами не в ущерб работе, и платят организаторам досуга. Они — главное в спорте, а не верхняя двадцатка или сотня, они — фундамент. Для них должны играть мастера, а не для нефте-газо-долларов!

                    Кстати, я просил КДМ написать о дисциплине и спортивном (неспортивном) поведении участников ЧР. Были ли значительные нарушения? Были ли санкции? Это важно судьям на местах, чтобы применять Правила, ссылаясь на авторитеты. Насколько я знаю, Игорь, Вы ведете себя очень корректно. Можете описать ситуацию «в целом»?

                    Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                    #243043

                    Aveks

                        • Всего сообщений: 660

                      Кстати, с Дальнего Востока и Сибири только одному КМС было. Так что не будем их сильно ругать. А вот из Северо-запада было 2 и из Питера 1. Так что даже объединение Северо-запад с Питером тут не поможет.

                      Кстати кмс кмсу рознь….например кмс от Москвы Тимофеев …на той самой Москве что является отбором на Россию 5-ть мс ЗАВАЛИЛ с рейтом от 1000-и и выше…..и что ОН НЕЗАСЛУЖЕННО играл что ли Россию???

                      #243044

                      Ne_mor

                          • Всего сообщений: 1232

                        Сибирь и так уже «задушили» донельзя — 2 взрослых места на финал России!!! Объединить с другими фед. округами — это значит поставить окончательную жирную точку на развитии тенниса в Сибири! «Где деньги, Зин?» (Высоцкий) В другой ветке уже писАл, что на поездку на финал денег не дают! Искать спонсоров? Вы там в европах знаете, что такое моногорода? Был у нас в Хакасии некий олигарх Дерипаска (пока не увёл все налоги из нашего региона) — обращались к нему: «Дай копеечку детЯм! А уж мы тебе будем «осанна!» кричать на каждом углу!» Ни копейки не дал!
                        «Федерация-хренация» (Галич) — в отчётах миллионы истрачены на поддержку регионов! Справшиваем, кому, когда и в каком размере? «Это коммерческая тайна!» ответ…
                        Первенство СФО проводим в зале, за аренду которого платит администрация города. Кто должен оплатить аренду зала на период проведения соревнований? Минспорта? Федерация? Нет ни копейки!
                        Всё в Сибири держится на энтузиазме тренеров, родителей и игроков! Поддержите, а не «душите» теннис в регионах!!!

                        #243045

                        KDM

                            • Всего сообщений: 1016

                          Полностью согласен с Ne_mor.
                          Уже давно необходимо обратить внимание на юные таланты из глубинки, а тем более из традиционных городов настольного тенниса.
                          Если внимательно посмотреть на детей, то только из глубинки по здоровью дети могут соответствовать современным требованиям тренировок, а уж по избалованности и вседозволенности большинство детей из центральных столиц и городов далеко убежали вперед.
                          Целеустремленность и работоспособность у детей из глубинки мне кажется выше процентов на 40.
                          Что касается отбора на финал Чемпионата России, то он проводится по регионам,
                          а представительство в финале соответствует сумме рейтинга сильнейших этого региона + места для членов сборных команд, которые по уважительным причинам не смогли участвовать в отборе.
                          Лет 20 назад Зоны были следующие:
                          Дальний Восток-давалось минимум 1+1 мужч. и женщ.
                          Сибирь
                          Урал играл в одной зоне.
                          Юг играл в одной зоне.
                          Поволжье играло в одной зоне
                          Центр России играл в одной зоне
                          Северо-Запад играл в одной зоне
                          Москваа- считалась зоной.
                          С-Петербург- считался зоной.
                          Если спортсмен не участвовал в зоне и не имел места из резерва, то в финале он играть не мог.
                          Количество мест до начала соревнований было известно, так что в зонах боролись за реальные места.
                          Но, у каждой системы есть свои плюсы и минусы.
                          Для тех, кто не участвовал в играх можно снять 2-3 места из резерва и действительно устроить за день до начала Финала квалификационный турнир за право участия в Финале Чемпионата России.
                          Но, на этот квалификационный турнир могут допускаться спортсмены с высоким рейтингом.(не ниже мс, которые не смогли участвовать или заняли следующее после проходного места в зоне).

                          #243046

                          igli

                              • Всего сообщений: 2872

                            @Ne_mor wrote:

                            Сибирь и так уже «задушили» донельзя — 2 взрослых места на финал России!!!

                            А вы предлагаете дать Сибири 4 места? Много раз слышал точку зрения о том,что участие в финале Чемпионата России помогает Сибири развиваться. Сибирь проучаствовала в Чемпионатах России и сильно развилась за последние 10 лет? Не кажется ли вам,что участие в финалах Чемпионатов России ничего не дает? Гораздо важнее участвовать в клубном чемпионате и других турнирах более подходящих по уровню для спортсменов Сибири.

                            #243047

                            KDM

                                • Всего сообщений: 1016

                              Уважаемый Игорь.
                              Не надо спускаться сразу до цифр, но учитывать трудности некогда одного из лидеров России региона, из которого вышли такие спортсмены, как Г.Стрельников(мсмк) 35 кратный Чемпион РСФСР,
                              Н.Бенчаров,Ш.Хисамутдинов, И.Егоров. И.Запевалова(мсмк),Н.Ошурко,В.Крестьянинова,Г.Ларшакова и многие другие.
                              Другое дело -предложить варианты, которые стимулируют работу в глубинке.
                              Но это конечно дело ФНТР и Минспорта, которым это дело до javascript:emoticon(‘:flush:’)

                              #243048

                              Ne_mor

                                  • Всего сообщений: 1232

                                С высоты своего мастерства igli очень пренебрежительно относится к тем, кто не имеет рейтинга за 1200! Пока он игрок — это его право! Но, не дай бог, он станет спортивным (ещё хуже — теннисным) функционером!!! Вот тогда будет принято предложение Dmitry о 2-3 центрах в Москве, а в других регионах будут играть во дворах и парках.

                                Другое дело — предложить варианты, которые стимулируют работу в глубинке.

                                Приезд любого представителя ФНТР на первенство СФО для знакомства с теннисными залами, с тренерами, игроками, серьёзный разговор о задачах, стоящих перед теннисистами и ФНТР — вот с чего можно было бы начать.
                                Пытались заманить молодого члена Федерации М. Шмырёва — не получилось.
                                На турнир Лебедева обещали приехать Пашков и др. — получилось то самое, что изображено у KDM…

                                А вы предлагаете дать Сибири 4 места?

                                Нет, не предлагаю! Прекрасно вижу уровень игры сегодняшних лидеров, но одновременно вижу и молодых, и талантливых, у которых сегодня лидеры «уползли», но «завтра» молодёжь их «сделает». Именно ради этих ребят я предлагаю ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на периферию.

                                #243049

                                Dmitry

                                Участник
                                    • Всего сообщений: 5518

                                  @KDM wrote:

                                  Полностью согласен с Ne_mor.
                                  Уже давно необходимо обратить внимание на юные таланты из глубинки, а тем более из традиционных городов настольного тенниса.
                                  Если внимательно посмотреть на детей, то только из глубинки по здоровью дети могут соответствовать современным требованиям тренировок, а уж по избалованности и вседозволенности большинство детей из центральных столиц и городов далеко убежали вперед.
                                  Целеустремленность и работоспособность у детей из глубинки мне кажется выше процентов на 40.

                                  В моем предложении (2-3 конкурирующие центра) есть смысл: тренеры — селекционеры будут искать таланты и готовить их в намного лучших условиях в своих центрах. Между центрами будет конкуренция за хорошего ребенка. Это — шанс вывести ребят на мировой уровень. Один супер-талант среди сотен просто талантов не сможет вырасти. Их надо объединять и готовить в интернатах. Сейчас — не как 40-50 лет назад, теннисная наука и практика далеко ушли, и НЕЛЬЗЯ подготовить топ-игрока в глубинке. Это и показывает ЧР.

                                  Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                                Просмотр 15 сообщений - с 151 по 165 (из 188 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 1306