Форумы › Главный › Главный форум › А что бы нам Шараре пожелать…
- В этой теме 151 ответ, 24 участника, последнее обновление 26.04.2009 в 21:44 сделано Fraer.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 105
Прочитал все сообщения этой ветки форума (и других на близкие темы), ниже кратко мое мнение. Полностью солидарен с igor101 и Neslabiy, более того, знаю, что многие игроки из моего окружения поддерживают недавние введенные запреты на шипы и переклейку. Но мой взгляд критика некоторых решений ITTF и ее президента некоторыми участниками форума неубедительна, а порой и необоснованно оскорбительна. Непонятно почему некоторые участники форума не верят в искренность намерений ITTF и ее президента (популяризация, зрелищность нт, забота о здоровье спортсменов и т.д.), а видят во многих решениях ITTF какой-то злобный умысел/расчет.
Кроме того, и об этом тоже неоднократно говорилось, никто ведь не запрещает не следовать правилам ITTF: купите (или изготовьте) мячи 38 мм, бензиновый клей, накладки с шипами (которые запрещены ITTF) или изготовьте их сами и играйте в свое удовольствие партии до 21 очка. Если хотите посоревноваться, то соберите единомышленников и соревнуйтесь. Если вас не устраивает локальный уровень, опять же, соберите единомышленников и устройте революцию в своей национальнои федерации и отделитесь от ITTF, или создайте свою федерацию.
И потом, все-таки решения ITTF приняты демократически (до определенной степени, конечно, не всенародным голосованием), как ни крути, с поддержкой национальными федерациями. Например, если бы сейчас по каким-либо причинам (внезапное умопомрачение всех членов правления ITTF) ITTF принялa решение играть в нт резиновым мячом, то, ясное дело, ни одна национальная федерация это решение не поддержала бы и все закончилось бы отставкой правления ITTF (или созданием новой ITTF).- Всего сообщений: 10273
«Никто ведь не запрещает не следовать законам РФ, к тому же принятым демократическим путем. Вряд ли наши законодатели приняли бы решение заменить гражданам мужского пола их яйца на резиновые — тогда они могут потерять доверие избирателей! Просто создайте свою страну или захватите чужую…»
Примерно так?
Вот еще один перец — который не ездит на машине ( и близко не подходит к тем местам, где они ездят), не курит и не пьет ( и дышать напившимся не дает в своем присутствии)…
Вот оно — мракобесие!
Млин!Nihil dat fortuna mancipio
Роман — пока что не убедительно ты возразил! надо поувесистее!
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 4772
@chopper wrote:
«Никто ведь не запрещает не следовать законам РФ, к тому же принятым демократическим путем. Вряд ли наши законодатели приняли бы решение заменить гражданам мужского пола их яйца на резиновые — тогда они могут потерять доверие избирателей! Просто создайте свою страну или захватите чужую…»
Примерно так? …Вы будете смеяться, но на самом деле подавляющее большинство людей действительно не следуют законам РФ. За пределами РФ.
В чем-то аналогичным образом, действие правил ITTF действительно ограничено соревнованиями, проводимыми ITTF. Этого многие не знают, и я тоже совсем недавно это узнал. А в РФ действуют правила РФ для соревнований уровня РФ. И эти правила РФ не совпадают с правилами ITTF. Например, в РФ нельзя вытирать руку о стол, нельзя постукивать мячиком перед подачей. В правилах ITTF об этом ничего не говорится. Т. е. на ЧМ можно вытирать и постукивать.
На частных турнирах вообще организаторы не связаны. Могут разрешить сверхтолстые накладки, например, или запретить подбрасывать мячик при подаче.
Пример из жизни. В Берлине проводится турнир «Tegel Open»:
http://www.vfl-tegel-tt.de/wbboard/anhang/TegelOpen2008/Ausschreibung/Ausschreibung2008.pdf
В его рамках проводится «Brettchen-Turnier», в котором нельзя играть накладками с губкой. Можно играть наждачками, голым деревом и т. д.
Критика — хорошее дело, когда она основывается на фактах.
Адхам тоже не дрогнув так и говорит — не нравятся вам наши правила — играйте по своим, или организуйте-ка свою федерацию. Мало того, что это звучит издевательски, ибо создать новую федерацию практически невозможно, но и логики никакой в этом нет. Это примерно как если бы вы жаловались на то, что какой-то закон РФ не гуманен, нарушает конституцию, отрицательно влияет на жизнь простых людей, не логичен и так далее… а вам отвечают, а если вам не нравится, вы его не выполняйте (и похихикивают при этом — посмотрим как это у вас получится) или еще лучше, поезжайте-ка вы в другую страну, где законы вам больше нравятся… а вы им «да я ведь русский, я тут хочу жить, чтобы тут законы были лучше»… а вам на это, ну так ведь есть процедура.. обратитесь к вашему сенатору, представителю в Думе, создайте обращение, пусть его подпишут 111 тысяч человек, ну а там посмотрим, может быть проголосуем в комитетах, а потом еще где-то и так далее. Хотите вы жить по такой логике? я понимаю, что приходится… но вы и это оправдаете?
А бред насчет создания еще одной федерации — я вообще не понимаю как у него язык поворачивается. Он по сути дела говорит — а вы расколите спорт на несколько кусков, я не возражаю. Нравится вам разве, как обстоят дела в боксе? нравилось вам как замечательно шли дела в шахматах лет десять назад когда было три разных организации, рвущих шахматы на куски, и обьявлявших своих чемпионов мира каждые полгода?
Прежде чем писать такие тексты, подвергайте их в уме хоть какому-то логическому осмыслению, пожалуйста!
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 4772
@JimT wrote:
Адхам тоже не дрогнув так и говорит — не нравятся вам наши правила — играйте по своим, или организуйте-ка свою федерацию. Мало того, что это звучит издевательски, ибо создать новую федерацию практически невозможно, но и логики никакой в этом нет. Это примерно как если бы вы жаловались на то, что какой-то закон РФ не гуманен, нарушает конституцию, отрицательно влияет на жизнь простых людей, не логичен и так далее… а вам отвечают, а если вам не нравится, вы его не выполняйте …
…А бред насчет создания еще одной федерации — я вообще не понимаю как у него язык поворачивается. Он по сути дела говорит — а вы расколите спорт на несколько кусков, я не возражаю. Нравится вам разве, как обстоят дела в боксе? нравилось вам как замечательно шли дела в шахматах лет десять назад когда было три разных организации, рвущих шахматы на куски, и обьявлявших своих чемпионов мира каждые полгода?…
Ситуация с правилами ITTF в корне отличается от ситуации с законодательством страны.
Законы РФ обязательны на территории РФ. Правила же ITTF, наоборот, не обязательны для национальных федераций, входящих в ITTF. В этом заключается принципиальное различие. Мне кажется, всем критикам было бы неплохо сосредоточится на этом важном пункте.
О федерациях. Никто никого не заставляет создавать новые федерации. При этом если кто-то захочет пойти в этом направлении, то это его дело, в любом виде спорта. Пример — американский футбол и рэгби. Нужно ли их соединить?
Кроме того, создавать новую международную федерацию имеет смысл, если иметь ввиду проведение ЧМ, например. А просто играть по произвольным правилам можно было и можно будет всегда, я только что приводил в пример Tegel Open.
На Саморе, в Лужниках и т. д. организаторы решают, по каким правилам они проводят эти турниры. Например, покупка права играть в первом финале без выхода в него из группы. Прошел бы такой номер на чемпионате России? Точно также они могут разрешить использование бустеров и стеклошипов. За особый взнос или бесплатно. Скажем, стеклошиповик платит 30 рублей каждому противнику за вредность. Или наоборот. Все возможно.
- Всего сообщений: 10273
«Правила же ITTF, наоборот, не обязательны для национальных федераций, входящих в ITTF. В этом заключается принципиальное различие. Мне кажется, всем критикам было бы неплохо сосредоточится на этом важном пункте. «
А стадные инстинкты? Они же в крови — в отличие от конституций
… вона организатор коммерческих турниров живенько построился в затылок Шараре, как пыонер, млин…
Нащот демократической процедуры — где у Фиджи и Германии РАВНОЕ число голосов — посмеялси…
А Ассоциация игроков-профессионалов по любому нужна — защищать их интересы от ИТТФ. Судейского произвола типа и все такое… Только профи лень поискать себе спонсоров.Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 10273
Отдельным умникам-защитникам Агдамов — читать в турнирах про скандал Болл — Крисан. Германец, как и положено представителю холуйской нации (это со слов Гитлера про немцев), построился в затылок
Больше матчей с ним не смотрю, задолизом кривым…Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 3991
@chopper wrote:
Вот еще один перец — который не ездит на машине ( и близко не подходит к тем местам, где они ездят), не курит и не пьет ( и дышать напившимся не дает в своем присутствии)…
Вот оно — мракобесие!
Млин!Ром, нащет машины — это я штоли? Но вторая часть не про меня, я седни опять заливал отсутствие техники портвейном, хоть и хорошим.
Слушай, а кто из них кривой — Кришан или Болл? Я после портвейна ниасилил. Но ты знаешь, как я тебя уважаю….Если ты сказал, что Кришан- кривой, то значит, он кривой.english4all.ru
- Всего сообщений: 10273
Кривой з…з — это Болл. Все профи молчат, один он разоряется — Агдама нахваливает. На Батт деньги? похоже…
насчет перца — это corbel, который к Кобелю отношения не имеет, ратует вместе с Шарарой за здоровье спортсменов, которые щас отрывают себе последние руки-ноги сухими тензорами. Зато без вредного запаха!Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 3991
@chopper wrote:
Кривой з…з — это Болл.
Да я понял, я пошутил ето….Болл — он просто комсомолец…Не суди его, Ром, строго…
english4all.ru
- Всего сообщений: 2376
@Neslabiy wrote:
Действие правил ITTF действительно ограничено соревнованиями, проводимыми ITTF. Этого многие не знают, и я тоже совсем недавно это узнал. А в РФ действуют правила РФ для соревнований уровня РФ. И эти правила РФ не совпадают с правилами ITTF. Например, в РФ нельзя вытирать руку о стол, нельзя постукивать мячиком перед подачей.
Ни фига себе! Да это пол-Саморы можно спокойно снимать! 😯
- Всего сообщений: 4772
@JoaoMiguel wrote:
@Neslabiy wrote:
Действие правил ITTF действительно ограничено соревнованиями, проводимыми ITTF. Этого многие не знают, и я тоже совсем недавно это узнал. А в РФ действуют правила РФ для соревнований уровня РФ. И эти правила РФ не совпадают с правилами ITTF. Например, в РФ нельзя вытирать руку о стол, нельзя постукивать мячиком перед подачей.
Ни фига себе! Да это пол-Саморы можно спокойно снимать! 😯
Только если это официальный турнир под эгидой федерации России.
Насколько я понимаю, это все-таки частный турнир. Так что там организаторы решают, по каким правилам они его проводят. Могут свои собственные правила выдумать.
- Всего сообщений: 4772
@chopper wrote:
…Нащот демократической процедуры — где у Фиджи и Германии РАВНОЕ число голосов — посмеялси…
Мне кажется, что в очень многих международных организациях соблюдается принцип «одна страна — один голос». Независимо от размера страны.
Или вот сенат в Америке. Каждый штат представлен двумя сенаторами, независимо от размера штата. При этом выборы в палату представителей проводятся на пропорциональной основе. В Германии земли равно представлены в Бундесрате. Демократия.
@JoaoMiguel wrote:
@Neslabiy wrote:
Действие правил ITTF действительно ограничено соревнованиями, проводимыми ITTF. Этого многие не знают, и я тоже совсем недавно это узнал. А в РФ действуют правила РФ для соревнований уровня РФ. И эти правила РФ не совпадают с правилами ITTF. Например, в РФ нельзя вытирать руку о стол, нельзя постукивать мячиком перед подачей.
Ни фига себе! Да это пол-Саморы можно спокойно снимать! 😯
Я как-то сгрузил русские правила и американские (которые почти точная копия ИТТФ) и сравнил. Российские в три раза толще — в них масса дополнений насчет культурного поведения и всяких других спец-русских тонкостей.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.