допинг

[Dm_itry]

@dendav wrote:

Если нужно, я опять приведу вам ссылки на прием препаратов от астмы нашими лыжниками Легковым и Черноусовым, а также интервью Вяльбе по этому поводу ..

Никакой надобности в этом нет, с этим никто не спорит.
Вопросы к самой законности действа, объективности назначения и ничтожности влияния на результат.
А еще к соотношению больных/здоровый в сборных — я бы на эти данные посмотрел. Только не на «а вот известно, что эти принимали…», а на официальные от АДА.
@dendav wrote:

Как раз в годы написания статьи был ряд громких скандалов в российском биатлоне — ряд самых титулованных спортсменов был пойман и изгнан из спорта (Пылева, Ишмуратова, Ахатова, Ярошенко, Юрьева и др.).

Вы слегка передергиваете. Конечно, такие статьи имеют целью привлечь внимание к узаконенному допингу. Но нисколько не отвлекают от допинга другого.
К тому же перечисленные вами гонщицы попадали под раздачу «чуть» ранее описанных событий
Пылева/Медведцева — DQ 2006
Ишмуратова — 1996 г, грозили (были?) 2 года DQ и, используя имевшуюся тогда лазейку — переход в биатлон. И только потом — результаты.
Архатова — 2008 и завершение карьеры
Юрьева — 2008 и попуск ОИ 2010
Ярошенко — 2008 и попуск ОИ 2010
Ширяев — 2007 и 2 года DQ, тренеры отстранены на 2 и 4 года.
Мне в контексте последних троих импонирует высказывание Ишмуратовой:

я еще в мае говорила, что в этом деле надо идти другим путем, отличным от того, который был выбран. Предупреждала, кого только могла: если международная федерация говорит титулованному спортсмену, олимпийскому чемпиону «допинг» – значит, это допинг, значит, все перепроверено наверняка и сто раз подтверждено. И вероятность доказать обратное составляет лишь сотую или даже тысячную долю процента. Действовать нужно было иначе, а с российской стороны постоянно шли какие-то необоснованные эмоциональные заявления; с участием сначала отстраненных, а затем и дисквалифицированных спортсменов происходили события, которые на западе воспринимали, как провокации. Ну, а как еще оценить, что Дима Ярошенко, по его собственным словам, все лето тренировался с юниорской сборной Ханты-Мансийского автономного округа. Что Катя Юрьева участвовала в открытии спортивного объекта. А самое главное, что это не вызывало осуждения со стороны руководителей СБР, которые на словах объявили курс на нормализацию отношений с Международным союзом биатлонистов. Боюсь, это еще аукнется – или самим спортсменам, или всему нашему биатлону. Ведь Ярошенко и Юрьева своими действиями нарушали Антидопинговый кодекс, в части, определяющий статус отстраненного или дисквалифицированного спортсмена,

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[PPK]

Все эти истории с государственной допинговой программой детские игрушки на фоне остального происходящего.

https://el-murid.livejournal.com/3694208.html

[vladbar2007]

@PPK wrote:

Все эти истории с государственной допинговой программой детские игрушки на фоне остального происходящего.

https://el-murid.livejournal.com/3694208.html

Вы бы хоть не постили всякую антироссийскую хрень!Забанят модераторы..Причем-надолго!

[dendav]

@vladbar2007 wrote:

Вы бы хоть не постили всякую антироссийскую хрень! Забанят модераторы..Причем-надолго!

Антироссийским является покрывание преступников, предположительно замешанных в торговле наркотиками в промышленных масштабах. PPK любит страну, за что его можно уважать, и не любит негодяев, которые под прикрытием пророссийской риторики пытаются проворачивать свои грязные делишки.

Но, как было уже не раз подмечено, вы готовы отмазывать от суда любого преступника, если он будет активно махать триколором и прикрываться лозунгами про «поганый запад», «провокация американских спецслужб» и нести прочую чушь.

Но скандал вокруг контрабанды только набирает обороты : https://meduza.io/news/2018/03/01/podozrevaemogo-v-kontrabande-kokaina-v-rossiyu-nazvali-sotrudnikom-departamenta-bezopasnosti-mid-rf

[vladbar2007]

@dendav wrote:

@vladbar2007 wrote:

Вы бы хоть не постили всякую антироссийскую хрень! Забанят модераторы..Причем-надолго!

Антироссийским является покрывание преступников, предположительно замешанных в торговле наркотиками в промышленных масштабах. PPK любит страну, за что его можно уважать, и не любит негодяев, которые под прикрытием пророссийской риторики пытаются проворачивать свои грязные делишки.

Но, как было уже не раз подмечено, вы готовы отмазывать от суда любого преступника, если он будет активно махать триколором и прикрываться лозунгами про «поганый запад», «провокация американских спецслужб» и нести прочую чушь.

Но скандал вокруг контрабанды только набирает обороты : https://meduza.io/news/2018/03/01/podozrevaemogo-v-kontrabande-kokaina-v-rossiyu-nazvali-sotrudnikom-departamenta-bezopasnosti-mid-rf

именно-провокации американских спецслужб!А преступниками-может назвать только суд!Я вам не советую подобные материалы печатать и постить здесь!Я не являюсь ни поклонником путина.ни нынешней власти!Но печатать подобные материалы в теме про допинг-недопустимо!Вас могут забанить за это на месяц!

[dendav]

Я ничуть не удивляюсь вашему ответу. У вас на глазах можно разворовывать страну, кормить допингом спортсменов, возить кокаин тоннами — ничего этого вы замечать не хотите. Преступники активно пользуются тем, что все беды сваливают на «загнивающий запад». Понятно, что люди думающие давно раскусили подобные уловки, но для владбара это не работает.

[vladbar2007]

@dendav wrote:

Я ничуть не удивляюсь вашему ответу. У вас на глазах можно разворовывать страну, кормить допингом спортсменов, возить кокаин тоннами — ничего этого вы замечать не хотите. Преступники активно пользуются тем, что все беды сваливают на «загнивающий запад». Понятно, что люди думающие давно раскусили подобные уловки, но для владбара это не работает.

от того.что вы все это написали-в стране ничего не изменится.Хотите .что бы изменилось?не голосуйте сами знаете за кого!Напишите обо всём этом на сайт ФСБ.что вот,так и так-преступники из МИДА везут кокаин из Аргентины,используя дипломатическую почту…Думаю,товарищам оттуда-будет интересно прочитать.а затем и выслушать ваше такое вот мнение-в личной беседе! А толочь воду в ступе,в теме про допинг-не стоит!Преступники те.кого таковыми признал суд!А вы.уважаемый МИД походя обвинили в преступности!Думающие люди-не только вы с РРК!И их-немало! И эти люди-действуют.а не пишут всякую хрень на теннисном форуме.обвиняя спортсменов России и ее политиков,на основании всяких Ливерожурналов и обличениях разного рода журналистов.Длинный язык-может и до Киева довести!

[PPK]

@vladbar2007 wrote:

печатать подобные материалы в теме про допинг-недопустимо!Вас могут забанить за это на месяц!

Вы к счастью не модератор.

Российская государственная допинговая программа — это всего лишь часть общей государственной системы: идти на любые преступления ради выгоды.

[vladbar2007]

@PPK wrote:

@vladbar2007 wrote:

печатать подобные материалы в теме про допинг-недопустимо!Вас могут забанить за это на месяц!

Вы к счастью не модератор.

Российская государственная допинговая программа — это всего лишь часть общей государственной системы: идти на любые преступления ради выгоды.

не поделитесь-какой суд признал наличие в России государственной допингпрограммы?Или все основано на показаниях Родченкова.который всё это и подстроил.что бы дать дёру в США за благами?

[Ol]

@vladbar2007 wrote:

печатать подобные материалы в теме про допинг-недопустимо

@vladbar2007 wrote:

А толочь воду в ступе,в теме про допинг-не стоит!

Извините, но уж вам-то такое писать.
Перечитайте свои сообщения в этой теме про ДОПИНГ. Что вы только не толкли здесь: и Украину, и выборы, и всё, и многое другое, что в голове. А теперь других поучаете.
@vladbar2007 wrote:

Преступники те.кого таковыми признал суд!

Это правильно. Таким образом, Чубайса, Кудрина, Горбачева, как преступников обвинять нельзя.

[PPK]

@vladbar2007 wrote:

не поделитесь-какой суд признал наличие в России государственной допингпрограммы?

Вы не заметили, что Россия не принимала участия в прошедших олимпийских играх? И что там не было ни одного спортсмена под российским флагом?
Вот тот же суд, который принял и это решение.

«По итогам заседания МОК, которое состоялось 5 декабря, было принято решение отстранить Олимпийский комитет России от участия в зимних Олимпийских играх в связи с обвинениями в систематическом применении допинга.?

@vladbar2007 wrote:

Или все основано на показаниях Родченкова.который всё это и подстроил.что бы дать дёру в США за благами?

Вам бы фантастические романы писать, у вас удивительные альтернативные реальности.

[vladbar2007]

@PPK wrote:

@vladbar2007 wrote:

не поделитесь-какой суд признал наличие в России государственной допингпрограммы?

Вы не заметили, что Россия не принимала участия в прошедших олимпийских играх? И что там не было ни одного спортсмена под российским флагом?
Вот тот же суд, который принял и это решение.

«По итогам заседания МОК, которое состоялось 5 декабря, было принято решение отстранить Олимпийский комитет России от участия в зимних Олимпийских играх в связи с обвинениями в систематическом применении допинга.?

@vladbar2007 wrote:

Или все основано на показаниях Родченкова.который всё это и подстроил.что бы дать дёру в США за благами?

Вам бы фантастические романы писать, у вас удивительные альтернативные реальности.

Если вы заметили-я перестал писать на политические темы.Это не СУД принял решение отстранить НОК РФ,А вообще,ребята-не пора ли всякую хрень перестать писать?Олимпиада-закончилась,НОК России-восстановлен! А МОК-судом -не является!И он вообще отстранил РФ на основании ПОДОЗРЕНИЙ.а не доказательств!Вам что-делать нечего?Смотрите лучше Пензу!!

[Dm_itry]

@PPK wrote:

Все эти истории с государственной допинговой программой детские игрушки на фоне остального происходящего.

https://el-murid.livejournal.com/3694208.html

Желтуха голимая. Просто сборник удобных выдумок. Даже не смешно.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Dm_itry]

Возвращаясь к допингу.
Случай, довольно похожий на происшествие с Крушельницким, произошел в 2014 г. С Мартином Сундбю… Однако события развивались совершенно иным образом (далее я сознательно не копипастил ВИКИпедию, а взял из другого источника)

Трехкратный обладатель Кубка мира, чемпион мира 2011 года в эстафете, двукратный призёр Олимпийских игр Мартин Йонсруд Сундбю был лишен титула победителя лыжной многодневки «Тур де Ски-2015» и отстранен за нарушение антидопинговых правил.
История с Сундбю растянулась почти на полтора года. После «Тур де Ски-2015» в допинг-пробе лыжника был обнаружен препарат вентолин (средство от астмы, содержащее сальбутамол). Данное вещество входит в список запрещенных, но его можно принимать по назначению врачей, если установлено, что спортсмен страдает астмой в тяжелой форме.
Согласно заключению норвежских медиков, один из сильнейших лыжников мира страдает астмой с детства. Поэтому он имел право употреблять препарат, но дело в том, что в допинг-пробе Сундбю было обнаружено его содержание, значительно превышающее допустимые медицинские нормы (на 35% превышена допустимая концентрация, прим. моё).
Началось разбирательство, в течение которого Сундбю продолжал тренироваться и выступать.
Защита лыжника настаивала, что произошла лишь ошибка с дозировкой препарата, вызванная разночтением в трактовке правил. Сундбю поддержало Антидопинговое агентство Норвегии – одно из тех, что ныне добивается дисквалификации всех российских олимпийцев.
На сторону норвежца встала Международная федерация лыжных видов спорта, чья Антидопинговая служба пришла к выводу, что наказывать атлета не за что.
В дело, однако, вмешалось Всемирное антидопинговое агентство (WADA), специалисты которого настаивали – нарушение правил имело место. В итоге разбирательство дошло до Спортивного арбитражного суда, который 11 июля огласил решение – дисквалифицировать Сундбю на два месяца, частично аннулировав результаты лыжника. В результате Сундбю лишился победы в «Тур де Ски» и общем зачете Кубка мира в сезоне-2014/15.
При этом спортивные чиновники пришли к выводу, что в данном случае имела место случайность, а не умышленное мошенничество, с чем и связан минимальный срок наказания, приходящийся к тому же на летний период. При этом правила таковы, что тренироваться со сборной Норвегии Сундбю сможет еще до истечения срока дисквалификации.
Федерация лыжного спорта Норвегии полностью на стороне атлета, и намерена выплатить за него все призовые, которые Сундбю должен вернуть после вердикта Спортивного арбитражного суда (CAS).

Разбирательство происходило скрытым образом и с нарушения в 2014 г до отстранения Мартина в 2016 г. общественность не знала ничего о происходящем.
А вот цитата Майкен Касперсен Фалла: «Без лекарства от астмы я не выступала бы в лыжных гонках. Я полностью завишу от него. Я не чувствую, что в этом есть что-то неправильное. Препарат просто поднимает меня до нормального уровня. Раньше я не могла бегать столько же много гонок, как остальные, потому что испытывала ужасные проблемы с легкими».

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[dendav]

@Dm_itry wrote:

Возвращаясь к допингу.
Случай, довольно похожий на происшествие с Крушельницким, произошел в 2014 г. С Мартином Сундбю…

Это как раз тот самый случай, когда я целиком и полностью разделяю ваше негодование. Могу привести еще один пример — недавно один из сильнейших велогонщиков мира Крис Фрум точно также попался на превышении разрешенного количества препарата от астмы и скорее всего избежит серьёзного наказания.

Это ненормально, подобные вещи не должны происходить в принципе. У Фрума и так была не очень хорошая репутация (не из-за допинга, а из-за поведения в гонках), а теперь болельщики вообще негодуют почему его немедленно не дисквалифицируют.

Но надо понимать, что пословица «сначала ты работаешь на репутацию, а потом она на тебя» реально работает. У России очень плохая репутация в плане допинга — даже без недавних скандалов было много пойманных спортсменов и даже полностью целых федераций (тотальная дисквалификация всей спортивной ходьбы, с отъемом кучи олимпийских медалей и титулов, отстранением всех тренеров и врачей), да и из-за наплевательского отношения к продвижению наших спортивных чиновников в международные спортивные и антидопинговые структуры, сложилась ситуация, когда наши интересы попросту некому лоббировать и отстаивать.

[Автор]

Сообщения