Игрок меняет игровую руку и играет в паре… с самим собой

[JimT]

Недавно на турнире в Онтарио (Канада) произошла совершенно феноменальная история (хотя возможно такое уже и случалось?). Во время командного турнира один из игроков заявил себя одного как целую команду — играя правой рукой как игрок №1, левой рукой как игрок №2, и в паре… с самим собой, меняя игровую руку при каждом очередном ударе.

http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=74649

Главный судья разрешил, утверждая что правилами региональной федерации (Онтарио) такое разрешено (это на данный момент пока что не проверено).

В официальных правилах ИТТФ я не смог найти правила, прямо запрещающее такой «финт», но вот в руководстве ИТТФ для судей написано

5.AP1.17 Doubles Pair: Set of two table tennis players associated to compete together according to the table tennis rules for doubles events.

То есть «Пара игроков — два игрока в настольный теннис, которые…» и т.д. Однако эта книжка не представляет собой закона, это только разьяснения, и вполне возможно что она написана не супер-формально. Черт его знает!

Интересно что игрок играл очень аккуратно, и менял руки не допуская ошибок. При этом он ухитрился выиграть все свои командные матчи со счетом 3-2. Он выигрывал свои «правые» матчи, проигрывал свои «левые» матчи, и при этом ухитрился выиграть все свои «парные» матчи. Видимо соперники были послабее.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[osmar920]

)))
Ну в одиночке,допустим, это приемлемо, но в паре это не совсем корректно, поскольку,когда играют два игрока, то один потенциально мешают другому.
В данном случае меняя правую руку на левую, тело не является помехой.

http://savepic.net/2267008m.gif

[JimT]

@osmar920 wrote:

)))
Ну в одиночке,допустим, это приемлемо, но в паре это не совсем корректно, поскольку,когда играют два игрока, то один потенциально мешают другому.
В данном случае меняя правую руку на левую, тело не является помехой.

Ну… при этом сама непрерывная смена рук представляется мне помехой не меньше чем то, как мешают друг другу игроки.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vmg]

@JimT wrote:

Ну… при этом сама непрерывная смена рук представляется мне помехой не меньше чем то, как мешают друг другу игроки.

+1 С другой стороны, судя по действиям Шарары, канадцы очень так своеобразно понимают НТ.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[JimT]

Новый факт: игрок имел очень высокий рейтинг (как правша), выше 2500 — это примерно приличный мастер спорта уровня скажем Димы Попова. При этом командный турнир требовал чтобы суммарный рейтинг команды был не выше 2800, но так как исходный рейтинг для никогда не игравшего игрока равен 100, то он же «левша» получил 100 и таким образом требование насчет суммы < 2800 было формально удовлетворено. Судя по тому что он проиграл все свои матчи левой рукой, он не очень здорово ей владеет (в игре). Даже странно, что он ухитрился выиграть все парные матчи, и странно что он так здорово умеет быстро перекидывать ракетку из одной руки в другую.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[osmar920]

@JimT wrote:

Новый факт: игрок имел очень высокий рейтинг (как правша), выше 2500 — это примерно приличный мастер спорта уровня скажем Димы Попова. При этом командный турнир требовал чтобы суммарный рейтинг команды был не выше 2800, но так как исходный рейтинг для никогда не игравшего игрока равен 100, то он же «левша» получил 100 и таким образом требование насчет суммы < 2800 было формально удовлетворено. Судя по тому что он проиграл все свои матчи левой рукой, он не очень здорово ей владеет (в игре). Даже странно, что он ухитрился выиграть все парные матчи, и странно что он так здорово умеет быстро перекидывать ракетку из одной руки в другую.

Поэтому,как я говорил, что перекидывать не проблема,а вот когда 2 игрока создают проблемы друг другу , помеха телом.
Кроме того, когда играет 1 игрок, он знает куда посыдает свой мяч и что ожидать, когда играют двое ты не знаешь куда и как твой партнер пошлет мяч и можешь не ожидать.

http://savepic.net/2267008m.gif

[JimT]

@osmar920 wrote:

@JimT wrote:

Новый факт: игрок имел очень высокий рейтинг (как правша), выше 2500 — это примерно приличный мастер спорта уровня скажем Димы Попова. При этом командный турнир требовал чтобы суммарный рейтинг команды был не выше 2800, но так как исходный рейтинг для никогда не игравшего игрока равен 100, то он же «левша» получил 100 и таким образом требование насчет суммы < 2800 было формально удовлетворено. Судя по тому что он проиграл все свои матчи левой рукой, он не очень здорово ей владеет (в игре). Даже странно, что он ухитрился выиграть все парные матчи, и странно что он так здорово умеет быстро перекидывать ракетку из одной руки в другую.

Поэтому,как я говорил, что перекидывать не проблема,а вот когда 2 игрока создают проблемы друг другу , помеха телом.
Кроме того, когда играет 1 игрок, он знает куда посыдает свой мяч и что ожидать, когда играют двое ты не знаешь куда и как твой партнер пошлет мяч и можешь не ожидать.

Я согласен, что когда игрок умеет быстро автоматически перекидывать ракетку из одной руки в другую, то он будет играть лучше чем он сам и его клон-левша в паре. Здесь же думаю проблема была в том что он играл левой рукой (сравнительно с правой) весьма плохо — поэтому странно что у него техника перекидывания была на таком приличном уровне.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Dm_itry]

А может он двумя ракетками играл?
Что формально удовлетворяет требованиям пары. Да и сам же сказал — менял игровую руку при ударе (то есть бил каждой рукой поочередно) а не перекладывал ракетку в другую руку.
Думаю, так и было.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Аноним]

думаю он пойдет дальше и скоро выступит за команду из трех человек,
зубы ещё свободны..

[JimT]

@Dm_itry wrote:

А может он двумя ракетками играл?
Что формально удовлетворяет требованиям пары. Да и сам же сказал — менял игровую руку при ударе (то есть бил каждой рукой поочередно) а не перекладывал ракетку в другую руку.
Думаю, так и было.

Нет, люди которые там присутствовали, сказали что он именно перекидывал ракетку после каждого удара. Думаю что если играть одновременно двумя ракетками, то это еще менее удобно — они начнут просто-напросто цепляться друг за друга.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Dm_itry]

@JimT wrote:

@Dm_itry wrote:

А может он двумя ракетками играл?
Что формально удовлетворяет требованиям пары. Да и сам же сказал — менял игровую руку при ударе (то есть бил каждой рукой поочередно) а не перекладывал ракетку в другую руку.
Думаю, так и было.

Нет, люди которые там присутствовали, сказали что он именно перекидывал ракетку после каждого удара. Думаю что если играть одновременно двумя ракетками, то это еще менее удобно — они начнут просто-напросто цепляться друг за друга.

Тады ой.
Значит, мелкая моторика на высоте

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[JimT]

Интересно что один из форумеров на MyTT который имеет квалификацию регионального судьи сказал что он бы просто-напросто попросил бы «левого» игрока покинуть площадку на время матча, проводимого «правым» игроком. Я однако же не нашел правила, которое требует чтобы во время матча на площадке не было других игроков (!! впрочем может быть пропустил и оно-таки есть?). Если же разрешить судье свободно трактовать правила (например, правило о помехах), то тогда он просто мог запретить такой матч и все тут, чего изощряться…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[igor101]

ДУРДОМ.

Велкам ту русия.
Пускай прииезжет, мы его вылечим. Это бывает от жирной пищи

По сути дела.. Смотри правило 2.13.5
Нету партнера в паре, значит априори каждая партия 0 -11.
Полный дурдом у них в канаде.. Страшно даже.

© Знание это сила. И наоборот.

[osmar920]

Ага, сталина на них нет…

http://savepic.net/2267008m.gif

[JimT]

@igor101 wrote:

ДУРДОМ.

Велкам ту русия.
Пускай прииезжет, мы его вылечим. Это бывает от жирной пищи

По сути дела.. Смотри правило 2.13.5
Нету партнера в паре, значит априори каждая партия 0 -11.
Полный дурдом у них в канаде.. Страшно даже.

Для тех кто в танке повторяю — нет никаких логических противоречий. То что написано в правиле 2.13.5 нигде не требует чтобы игроков было двое — есть только терминология про партнера. Нигде прямым текстом не сказано, что партнером не может быть сам же игрок, или что в паре должно быть ровно два разных игрока. Это во первых. А во-вторых, национальная или региональная федерация имеет полное право добавить или изменить правила ИТТФ на турнирах которые проводятся под эгидой данной федерации. Вот в Онтарио они так и сделали. То что это дурдом, это уже другое дело.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Автор]

Сообщения