Мяч 40мм и как с этим бороться…

[igor101]

ИТТФ вполне намеренно изменила Геометрическую Жесткость (Geomеtrical Hardness ) для 40мм мяча в «мягкую сторону». исходя из того соображения что более мягкий мяч имеет более медленный отскок , и, значит, розыгрыш очка вроде бы должен стать дольше и зрелищнее.

ГЖ для 38мм мяча (апрель 1997) — 0.70 — 0.80 мм

ГЖ для 40мм (май 2001) — 0.78 — 0.90мм

***ГЖ — глубина вмятины на мяче в тестах на жесткость, см. ITTF Technical Leaflet T3, 40mm Ball.

Но на практике длительность розыгрыша осталась прежней. а игроки приобрели новую головную боль — ОТКРОВЕННО МЯГКИЙ МЯЧ и все недостатки присущие мягким мячам

==== продолжение следует ===

Это сообщение было отредактировано: %s on %s igor101, 18 Янв, 2004 г. — 02:45[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[Fan]

Я дилетант в этих вопросах.

1. Но может играет значение диаметр мяча при определении ГЖ? Была ли сделана коррекция на это?

2. Изменение «ГЖ» связано ли с изменением внутреннего давления в самом мяче?

========

Что до меня, то я не устаю удивляться разнообразию мячей Double Happiness ***. Постоянно что-нибудь, да меняется в партиях. Впрочем, это предмет особой (ну очень длинной темы)

[addsig]

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[igor101]

(продолжение)

Итак, мы вступили в эпоху «Мягкого Мяча».

Сегодня абсолютно бесполезно искать 40мм бренды (маркированные *** ITTF approved ) столь же жесткие как старые-добрые 38мм Nittaku Double Happiness.

ЗАЩИТНИКАМ мягкий мяч даже на руку — он долго сидит на ракетке, медленно отскакивает от стола. Мягкий всегда легче жесткого и, значит. быстрее теряет свой спин. И потом — защитники играют тонкими досками и губками. значит они могут хорошо прочувствовать даже мягкий мяч.

Но вот для АТАКУЮЩИХ КОМБИНАЦИОННЫХ игроков мягкий может СЛОМАТЬ всю игру.

Вы помните старые турниры с 38 мячом где защитник старался подсунуть на игру «вьетнамский» — мягкий как вареное яйцо, а нападающий горой стоял за Nittaku, упругий как арбуз.

===== продолжение будет ===[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[igor101]

(продолжение)

Любой квалифицированный понгер, с тонкой, разнообразной техникой, который опирается на атакующие приемы скажет вам почему 38мм Ниттаку был лучше вьетнамского. Мягкий мяч — мертвый мяч. Он слабо генерирует вибрацию в доске, он НЕ дает четких тактильных ощущений в ударах — контролировать его на аккуратных кистевых ударах очень сложно, так как создается ощущение будто бьешь по мыльному пузырю; удовольствие от игры мягким мячом —нулево. как будто любишь надев дюжину «изделий №5» :))

И вот теперь получается что в красивых коробочках. за немалые денежки мы имеем от»явленую с «мякоть» .

КАК же тут жить-быть с таким вялым 40мм мячом если Вы не «глухой» защитник ?

Я выскажу свои соображения. и каждый может что-то добавить или оспорить. поскольку мягкий мяч далеко не для всех является помехой в игре.[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[igor101]

(продолжение)

ИМХО — Чтобы выжить в эпоху мягкого мяча НЕ ДЕЛАЙТЕ НИЧЕГО что снижает и без того плохое «чувство мяча».

— НЕ ставьте сверхтолстую ГУБКУ —2.3 — 2.6 мм

— НЕ играйте доской толще 5мм

Это полный бред — губка 2.6мм или доска в палец толщиной.

Да ведь такие толстые слои дерева и резины просто ОКОНЧАТЕЛЬНО СОЖРУТ то хилое тактильное ощущение какое еще осталось у 40мм мяча.

Если хочешь нарастить скорость мяча, вполне можно за счёт правильной техники ударов, плюс — хорошая «физика», сильные ножки и ручки.

Для агрессивной атаки вполне хватает доски 5мм и губка 1.7мм, но зато — какое ЯРКОЕ чувство мяча + масса сопутствующих удовольствий какие получаешь от точной, аккуратной игры.

Это сообщение было отредактировано: %s on %s igor101, 19 Янв, 2004 г. — 00:04[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[Dmitry]

Удивился, решил проверить. Благо, около 400 мячей в коллекции. Конечно, проверка без приборов. пальцем, но заметных отличий в жесткости ХОРОШИХ (не фальшивых) трехзвездных мячей не обнаружил. Еще соображение. Если бы были существенные отличия в жесткости от старых мячей, то ведущие игроки об этом высказывались бы, и мы бы об этом прочитали раньше.

ПРедполагаю, речь идет о подделках, которых сейчас намного больше, чем раньше.[addsig]

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[igor101]

(добавочка)

Из популярных в России брендов, МАКСИМАЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ в игре дают «Double Fish» (3 зв. ITTF — лого ), с четким, ярким тактильным ощущением. Хорошая жесткость у них обеспечена за счет чуть меньшего диаметра — 39.7 мм. Даже DF с 2-мя звездами показали высокую упругость.

Из дорогих мячей, весьма четкие ощущения дают NITTAKU; у них высокая упругость — за счет jxtym высококачественного целлулоида,: при обычном диаметре в 40.0 мм.

*************************************

Поскольку на соревнованиях ЧАСТО используются другие, более мягкие бренды —STIGA, BUTTERFLY, DH, TIBHAR , то и подбор своего инвентаря я бы рекомендовал делать именно ПОД ЭТИ мячи, исходя из принципа:

=== Если самый МЯГКИЙ мяч чувствительно «пробивает» в пальцы-ладонь даже на слабых ударах — значит, доска и губка правильные !

ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !!! =======

Это сообщение было отредактировано: %s on %s igor101, 18 Янв, 2004 г. — 23:53[addsig]

© Знание это сила. И наоборот.

[Molyan]

Не стоит так много уделять этому внимания , ведь что есть то есть. Как раньше говорили » Мастерам это не надо ,а мертвым это не поможет…» ни мячи ничего…

А игра по правде говоря и вправду поменялась

[addsig]

У КАЖДОГО ДОДИКА СВОЯ МЕТОДИКА!!!!!!

[Fan]

Пожалуй, соглашусь с Дмитрием — меньшее давление может быть в «левых» мячах. Недавно мой знакомый приобрёл пару коробок DH*** в Бутрусе.

1. Номера партии на коробке нет (а на тех, которые сейчас у меня — есть).

2. Полиграфия коробки — другая.

3. Качество картона самой коробки — другое.

4. Качество целлулоида разнится как небо и земля (шершавый и более-менее гладкий).

5. Качество печати информации на самом мяче отличное и не очень хорошее.

6. Шов вообще разный (это особая тема, длинная).

7. Давление (на ощупь — субъективно) разное.

Так вот, эти бутрусовские мячи полопались через 5-10 минут каждый (при полном отсутствии ударов)…

Кстати, тема характера повреждений мячей также интересна.

Мотайте на ус![addsig]

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[AlexSerp]

Мое маленькое имхо.

Надо играть тем, что предписано.

Ведь не одного тебя заставляют играть 40-ка мм мячом.

Причем разность в жесткости Ниттаку***, ДаблХэппинес***

и Тибхар*** я, например, ясно вижу.

Ну и что из того, что у них разный отскок.

Приходится играть разными мячами на разных столах.

Для меня все-таки нет принципиальной разныцы.

Для меня важнее хорошее освещение,

нежели мяч и стол (не отрицаю, что на хорошем столе

играть лучше ).[addsig]

Я не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка

[Dmitry]

Quote:

(добавочка) Из популярных в России брендов, МАКСИМАЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ в игре дают «Double Fish» (3 зв. ITTF — лого ), с четким, ярким тактильным ощущением. Хорошая жесткость у них обеспечена за счет чуть меньшего диаметра — 39.7 мм. Даже DF с 2-мя звездами показали высокую упругость. Из дорогих мячей, весьма четкие ощущения дают NITTAKU; у них высокая упругость — за счет jxtym высококачественного целлулоида,: при обычном диаметре в 40.0 мм.

Не знаю.. Мял-мял мячи: Nittaku Premium(made in Japan), Nittaku (Japan, то есть China), TSP, Joola, Stiga, Yasaka, Andro и некоторые другие, в основном трехзвездные. Только среди китайских попадаются заметно отличающиеся от остальных. Думаю, что все это — подделки. Ну не может трехзвездный мяч стоить 40 р. за пачку! Double Fish 3зв. оран. весит 3.0 г. — на 10% тяжелее остальных — вот вам и ощущения! А мягкие, наоборот, легче стандарта. Я уже писал про вес. Конечно, в магазине точно не взвесишь, но дома можно сделать маленькие весы с двумя чашками. На одну кладем проверенный мяч, на другую — тестируемый. Дальше для уравнивания берем полосу бумаги в клетку и отрезаем понемногу, кладем на чашки. Так можно найти приемлемый для себя допуск. Мне кажется, что жесткость больше зависит от толщины мяча, а не от качества пластмассы.

Еще критерии. 3-звездные мячи не бывают кривыми. Они не бьются через 10-20 минут. Даже если один попался, значит, вся партия «левая».[addsig]

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[DragonFly]

Мне тоже кажется, что жесткие мячи все-таки можно найти, не все так ужасно. Главное, Тибхар не брать А Ёла, ТСП, Андро, Стига — нормальные мячи. БТФ — тоже неплохие.[addsig]

hare mamburu

[Molyan]

Взял в Бутрусе TSP*** две пачки на пробу. Разбил за 6 тренировок (полный отстой если учитывать ,что я защитник и тренировался с защитником) .

Там же брал бабочку *** продержались в 2раза дольше , а стоили дешевле.

Сейчас играю двумя рыбами ,один шар почти месяц…[addsig]

У КАЖДОГО ДОДИКА СВОЯ МЕТОДИКА!!!!!!

[DragonFly]

Quote:

Взял в Бутрусе TSP*** две пачки на пробу. Разбил за 6 тренировок (полный отстой если учитывать ,что я защитник и тренировался с защитником) .

Да, чем жестче мяч, тем он менее прочный (при 40 мм). Поэтому мне очень нравится Ёла, но я ее не покупаю — продается она только в Спортмастере по ужасной цене, а живет максимум 10 матчей.

Но нет худа без добра. Если бы производителям удалось создать жесткий, но прочный мяч, мы бы уже давно играли диаметром 44, если не круче. И никакие протесты н/т общественников на умников-маркетологов не подействовали бы. [addsig]

hare mamburu

[Molyan]

Есть подозрение ,что живучесть мяча зависит от срока годности .

Все что лопаются — пересохшие, валялись на складах года 2-3 в европе, потом к нам прикатили по халявным ценам …

P.S. Это только версия касающаяся не мячей D.h. [addsig]

У КАЖДОГО ДОДИКА СВОЯ МЕТОДИКА!!!!!!

[Автор]

Сообщения