О морали и этике поведения в настольном теннисе

[Аноним]

@igli wrote:

@Вольдемар wrote:

собстно нет дыма без огня , совсем недавно в игре Власова с Самсоновым , поведение его было явно аморальное для спортсмена , на что Самсонов недвусмысленно давал понять судьям , что заставляет его себя так вести(Власова) ? но теннис от этого теряет свою привлекательность

А что судьи ответили Самсонову в ответ на его недвусмысленное обращение?

делали вид что ничего не происходит — типа все на грани ,но явного оскорбления соперника ведь нет ! а неуважение и проявления с этим связанные не является нарушением в теннисе 😆

[caracupa]

@Вольдемар wrote:

к чему выдумывать какието нелепые причины оправдывая не спортивное поведение ,называя все это спортивной хитростью ? на лицо двойные стандарты , все это он делает что-бы оказать давление на соперника, причем не самым порядочным образом , то что в теннисе это допускается или закрываются на это глаза обьясняя это высоким напряжением , то это не делает ни сам теннис ни людей с этим связанным явлением образцово-показательным видом деятельности , все это вызывает только отвращение , почему одни не позволяют себе такое поведение никогда а другие с легкостью и постоянно ….и кто-то еще это поощряет и оправдывает

Начнем с того, что пауза затянувшаяся, но в рамках приличий и правил. Может он так концентрируется? Никто не может ему запретить так подавать… Человек готовится к подаче, правил не нарушает….

Freitas, Тенерджи 05

[igli]

@KindBoy wrote:

Насколько я понимаю, слова «победа любой ценой» относятся к поведению, выходящему за рамки правил и даже, наверное, человеческой морали. Лучшие судьи мира определяют поведение Власова, как соответствующее правилам настольного тенниса. С чего вдруг у вас возникают подобные вопросы?

В рамках правил — да. А как же насчет духа игры ?

Профессионалами (игроками, тренерами) во главу угла ставится результат, по другому наверное и быть не может. Мне же, как любителю, помимо результата, хочется видеть в молодых ребятах, которые безусловно смотрят и ориентируются на ведущих спортсменов страны, новых «Самсоновых» (в плане поведения, манер и т.д.).

По поводу махов руками. Как я понимаю и уверен, все ложные движения Валднера на подаче, топанье Валднера на подаче, поворот корпуса Валднера на топспине в одну сторону, а рука в другую-все это в полной мере отвлекает и дезориентирует соперника. У вас есть претензии к Валднеру?

Я увлекся НТ когда Валднер уже закончил свои активные выступления, так что к нему у меня претензий нет.

Я вот сейчас открыл текущий топ-10 мира, просмотрел фамилии и постарался вспомнить из всех игр с их участием какие-то такие «штучки» от лучших теннисистов планеты и как-то ничего не вспомнилось. Могу конечно ошибаться. Вы, Игорь, естественно в разы компетентнее в этом вопросе, может поправите.

Что делает игрок, бьющий пенальти? Не останавливает ли ногу перед ударом, что вратарь полетел в угол раньше времени? Не расцениваете ли эти действия, как стремление к победе любой ценой?

В голове крутилось что недавно что-то меняли в правилах по этому поводу и очень быстро нагуглил:

Международный комитет футбольных ассоциаций запретил обманные движения, которые игрок совершает непосредственно перед одиннадцатиметровым ударом с целью запутать вратаря, передает BBC.

Таким образом, игроки не смогут больше останавливаться перед мячом, выдерживать паузу, для того, чтобы посмотреть, в какую сторону упадет страж ворот. Финты разрешаются лишь при разбеге.

В противном случае футболист рискует получить желтую карточку за неспортивное поведение, а пенальти придется перебить.

Так что и в других видах спорта не все так однозначно.

Ну раз запретили, значит запретили так бить пенальти. Тем не менее остаются вопросы с беготней вратаря в гандболе и футболе во время пенальти. С закрыванием просмотра 3 ближними игроками во время подачи в волейболе. Спортивно ли это?

[igli]

@Вольдемар wrote:

@igli wrote:

@Вольдемар wrote:

собстно нет дыма без огня , совсем недавно в игре Власова с Самсоновым , поведение его было явно аморальное для спортсмена , на что Самсонов недвусмысленно давал понять судьям , что заставляет его себя так вести(Власова) ? но теннис от этого теряет свою привлекательность

А что судьи ответили Самсонову в ответ на его недвусмысленное обращение?

делали вид что ничего не происходит — типа все на грани ,но явного оскорбления соперника ведь нет ! а неуважение и проявления с этим связанные не является нарушением в теннисе 😆

Тогда получается ваши претензии к судьям, а не к игроку? Или к правилам, которые разрешают неспортивное поведение.

[igli]

@vitiv wrote:

Очень жаль что Чемпионат России совсем обесценился. Буров занял 3 м в команде(не проиграл ни одной игры), 3 м в смешенной паре, 2 место в личке и 1 м в мужской паре — выступление лучшее среди всех спортсменов мужчин. И даже это не дает возможности играть за сборную на международных соревнованиях. Странная система.

Ну что же, с удовольствием послушаем ваш вариант комплектования сборной. Видимо, на базе результатов Чемпионата России. А я постараюсь поискать весомые контраргументы против вашего варианта. и по женщинам заодно.

[Аноним]

@caracupa wrote:

@Вольдемар wrote:

к чему выдумывать какието нелепые причины оправдывая не спортивное поведение ,называя все это спортивной хитростью ? на лицо двойные стандарты , все это он делает что-бы оказать давление на соперника, причем не самым порядочным образом , то что в теннисе это допускается или закрываются на это глаза обьясняя это высоким напряжением , то это не делает ни сам теннис ни людей с этим связанным явлением образцово-показательным видом деятельности , все это вызывает только отвращение , почему одни не позволяют себе такое поведение никогда а другие с легкостью и постоянно ….и кто-то еще это поощряет и оправдывает

Начнем с того, что пауза затянувшаяся, но в рамках приличий и правил. Может он так концентрируется? Никто не может ему запретить так подавать… Человек готовится к подаче, правил не нарушает….

можно не начинать вообще , посмотрите игры Власова , все это повторяется из раза в раз , дело не в нарушении правил а в отношении к окружающим людям , к твоим товарищам по партии , почему Самсонов никогда не позволяет такого поведения , он даже лишний раз не покажет ярких имоций что-бы лишний раз не травмировать проигравшего , все как у самурая

[igli]

Готов согласиться, что Самсонов самый джентльмен в настольном. Но буду спорить, что Власов не негодяй, так как не выходит за рамки правил.

[Аноним]

@igli wrote:

@Вольдемар wrote:

@igli wrote:

@Вольдемар wrote:

собстно нет дыма без огня , совсем недавно в игре Власова с Самсоновым , поведение его было явно аморальное для спортсмена , на что Самсонов недвусмысленно давал понять судьям , что заставляет его себя так вести(Власова) ? но теннис от этого теряет свою привлекательность

А что судьи ответили Самсонову в ответ на его недвусмысленное обращение?

делали вид что ничего не происходит — типа все на грани ,но явного оскорбления соперника ведь нет ! а неуважение и проявления с этим связанные не является нарушением в теннисе 😆

Тогда получается ваши претензии к судьям, а не к игроку? Или к правилам, которые разрешают неспортивное поведение.

как правило судьи идут на поводу «авторитета» , мои претензии к отсутствию кодекса чести …

[Аноним]

@igli wrote:

Готов согласиться, что Самсонов самый джентльмен в настольном. Но буду спорить, что Власов не негодяй, так как не выходит за рамки правил.

спорить можно долго , оправдывая то одно то другое , есть явление которое не красит теннис ❗

[igli]

А кодекс чести должен быть внутри рамок правил? Или вообще не связан с ними? А в каком-нибудь виде спорта есть кодекс чести?

[vladbar2007]

@Вольдемар wrote:

@caracupa wrote:

@Вольдемар wrote:

к чему выдумывать какието нелепые причины оправдывая не спортивное поведение ,называя все это спортивной хитростью ? на лицо двойные стандарты , все это он делает что-бы оказать давление на соперника, причем не самым порядочным образом , то что в теннисе это допускается или закрываются на это глаза обьясняя это высоким напряжением , то это не делает ни сам теннис ни людей с этим связанным явлением образцово-показательным видом деятельности , все это вызывает только отвращение , почему одни не позволяют себе такое поведение никогда а другие с легкостью и постоянно ….и кто-то еще это поощряет и оправдывает

Начнем с того, что пауза затянувшаяся, но в рамках приличий и правил. Может он так концентрируется? Никто не может ему запретить так подавать… Человек готовится к подаче, правил не нарушает….

можно не начинать вообще , посмотрите игры Власова , все это повторяется из раза в раз , дело не в нарушении правил а в отношении к окружающим людям , к твоим товарищам по партии , почему Самсонов никогда не позволяет такого поведения , он даже лишний раз не покажет ярких имоций что-бы лишний раз не травмировать проигравшего , все как у самурая

Ну так это все ,видимо от отца идет.мне Власов никогда симпатичен не был,в отличие от Леши Ливенцова.других игроков.

[KindBoy]

Ну раз запретили, значит запретили так бить пенальти. Тем не менее остаются вопросы с беготней вратаря в гандболе и футболе во время пенальти. С закрыванием просмотра 3 ближними игроками во время подачи в волейболе. Спортивно ли это?

Никто же не говорит что в других видах спорта такого нет, есть. И думаю что любой кто следит за игровыми видами спорта, без труда вспомнит в том же футболе или баскетболе игроков-джентльменов и наоборот, спортсменов репутация которых далеко не кристальная, хотя и те и другие играют в одну и туже игру, по одним же правилам. Возвращаясь к вратарям, далеко не все конвульсивно дергаются перед ударом и машут руками, на мой взгляд — так вообще меньшинство, а большая часть неподвижно стоит.

Имеет ли Власов право вести себя так как ведет ? Наверное имеет, раз судьями это не карается. Красит ли это его как спортсмена и человека ? Думаю нет.

[Аноним]

@igli wrote:

А кодекс чести должен быть внутри рамок правил? Или вообще не связан с ними? А в каком-нибудь виде спорта есть кодекс чести?

вы щас ищете оправдание такому поведению ? зачем ? кодекс чести не ввиде спорта а в человеке . а зачем люди обманывают друг -друга ? а это явление сплошь и рядом , будете оправдывать ?

[igli]

Точка зрения Kindboy понятна. С ней, конечно согласен, так как она субьективна. Одному по барабану, а вам не нравится поведение игрока. Но хочется сделать вывод. Имеет ли смысл ужесточить правила, чтобы исключить совершенно задержки перед подачей, крики на неподанные подачи и края с сетками, махи руками и топанье ногами в течение очка и т.д.?

[igli]

@Вольдемар wrote:

@igli wrote:

А кодекс чести должен быть внутри рамок правил? Или вообще не связан с ними? А в каком-нибудь виде спорта есть кодекс чести?

вы щас ищете оправдание такому поведению ? зачем ? кодекс чести не ввиде спорта а в человеке . а зачем люди обманывают друг -друга ? а это явление сплошь и рядом , будете оправдывать ?

Ничего я не оправдываю. Просто у меня другие нормы морали, отличающиеся от ваших.
Наверное так и должно быть. Все люди разные.

[Автор]

Сообщения