Первенство России 2014 среди юниоров

[igor101]

А этот веселый мальчик, Саади, он руку не забыл пожать сопернику после своей победы?
Если пожал руку, значит паренек правильный, уважает соперника, и запрыги на стол после победы вполне в духе современных свободных нравов и нравятся публике. Не вижу криминала, восхождение на стол стало нормой для спортивного шоу.

САААВСЕМ другое дело когда мальчики бьют по столу ногами с досады, это недопустимая выходка, это прямое нарушение Правил «умышленные удары и порча оборудования.», подлежит наказанию.

© Знание это сила. И наоборот.

[Alf1729]

Да, я не считаю красивым, когда двое уважаемых спортсменов (я видел трюки Сейва и Чуаня) кричат истошно пародируя спортсменов из большого тенниса — но это скажем так забавно. Однако в их исполнении не видел прыжков на стол.
Если же Секретен и Пуркарт подобное вытворяли думаю это не делает им чести.

Хотя безусловно в цирковом представлении всегда позволено больше чем в реальной жизни. Вон клоуны например чего только не вытворяют на арене цирка. Однако это ж не означает что мы должны себя вести подобным образов в реальной жизни.

[Alf1729]

@igor101 wrote:

Не вижу криминала, восхождение на стол стало нормой для спортивного шоу.

САААВСЕМ другое дело когда мальчики бьют по столу ногами с досады, это недопустимая выходка, это прямое нарушение Правил «умышленные удары и порча оборудования.», подлежит наказанию.

А я вижу в этом двойные стандарты.

Умышленный прыжок на стол от радости нормально, а от досады — подлежит наказанию.

По мне так человек должен уметь контролировать свои эмоции любой модальности, и вести себя определенным образом.

К сожалению вынужден согласиться о том, что такое поведение все больше и больше входит в норму.

Вот даже Игорь говорит что не будет учить своих воспитанников что на стол прыгать нельзя. Первые слова которые я услышал от тренера, хотя пришел в секцию уже как любитель, а не как будущий спортсмен, были как раз о том, что категорически запрещается пинать стол, бить о него ракеткой, садится на него, и уж тем более залазить с ногами.

Но жизнь неумолимо идет вперед. И если уж у поведения скандально известной Толоконниковой есть сторонники и защитники, то прыжок на стол это действительно очень маленькая шалость, на которую и внимания то обращать не надо.

[igli]

Мне кажется, что надо, во-первых, отделить котлеты от мух. Все выражения неспортивного поведения на соревнованиях и тренировках, как-то: удары ракеткой по чему бы то ни было, порча стола и оборудования, ругательства и т. п. бесспорное зло и должно искореняться без пощады.Здесь же речь идет о поведении после больших побед. Да, признаки неспортивного поведения и здесь присутствуют, но, мне кажется, что судить такое поведение требуется по-другому. Посмотрите, что даже великие шведы после победы над китайцами в команде(в 90-х годах) бежали обнять победившего партнера, перевернув все бортики, которые стояли на пути. Насколько я помню, судья не показывал им карточки. И наоборот, частая ситуация, когда тренер бросает бортик, после того как ученик проиграл матч или очко, наказывается по полной.

[Alf1729]

Ваше разделение бесспорно справедливо.

Однако я хочу обратить внимание на, то, что и ликование после великих побед тоже должно иметь цивилизованную форму. Все ж таки великие шведы не запрыгнули на стол и не устраивали там демонстрационных действ.

У каждого безусловно своя грань дозволенности. Мое мнение, что спортсмен ее перешагнул и допустил не позволительную вольность. Хотя безусловно допускаю что мои взгляды являются весьма консервативными. Также я считаю, что это недостатком общекультурного воспитания конкретного спортсмена и всего современного общества (не исключая меня). И в целом меня возмутило не столько действие спортсмена, сколько одобрительные жесты с трибун, и как теперь оказывается одобрительное (ну или по минимуму позволительное) к этому отношение всех там находящихся (за исключением судьи). Я очень надеюсь, что после периода ликования тренер и родители сделали этому спортсмену замечание о как миниму некрасивом поведении, и что спортсмен это понимает.

[Dzen]

Выходка Саади и для меня не очень привлекательна.Куда более нравится олимпийское спокойствие Алексея Немова ,который и после значительных побед сохраняет контроль над своими действиями. В основе этого контроля -глубочайшее уважение к своим соперникам. Он говорит что они тоже упорно тренировались, у них есть родители ,тренера ,друзья которые после поражения испытывают страдания.Ликовать ,рвать на себе рубвху значит усугублять горечь поражения.Это понимание и сострадание к поверженному сопернику позволяет держать себя в руках и по настоящему красиво.Но еще более некрасиво и непозволительно оскорбление на публичном форуме действий спортсмена просто выплескнувшего свои эмоции после чрезвычайнго напряжения.И это вряд ли умышленный поступок .И права Яна Захарова -давайте обсуждать настольный теннис и неожиданные результаты.Для меня чемпионство Исмаилова и Хлызовой было ожидаемым. Наиболее достойные стали чемпионами. Интересен и малопредсказуем результат Колиш и Тайлаковой .Об этом феномене было бы интересно мнение форумчан, кто ближе и больше в теме.И конечно же мнение всеми уважаемого Игоря Рубцова.

[glyhoi]

@Dzen wrote:

Выходка Саади и для меня не очень привлекательна.Куда более нравится олимпийское спокойствие Алексея Немова ,который и после значительных побед сохраняет контроль над своими действиями. В основе этого контроля -глубочайшее уважение к своим соперникам. Он говорит что они тоже упорно тренировались, у них есть родители ,тренера ,друзья которые после поражения испытывают страдания.Ликовать ,рвать на себе рубвху значит усугублять горечь поражения.Это понимание и сострадание к поверженному сопернику позволяет держать себя в руках и по настоящему красиво.

Немов это икона!
А тут мы просто обсуждаем и выражаем своё мнение,именно настольный теннис.
Я исхожу от себя …. да я излишне эмоционален ,в игре,но все мои эмоции обращены к себе же,в случае выигрыша я вообще не как не фонтанирую,абсолютно не как,вся энергия словарный запас и эмоции уходят на обращение к самому себе же,иной раз даже в грубой словесной форме.Очень импонируют спокойные игроки или игроки у которых такие же эмоции,выражаються куда более в симпатичной форме чем мои к примеру.Я тут так же как то с детьми работаю так можно считать ,им втолковываю сразу же,эмоции это твоё как и ракетка и тело так же,всё остальное не трогай,а стол это вообще алтарь.Суховатые игроки так же не особо то и привлекательны,но публично выражать эмоции это надо уметь или этому учиться,а видим мы увы не далеко лучшее т.с..Есть тут на форуме игрок,он очень эмоциональный или даже темпераментный,но стол он не трогает и бортики не пинает,но эмоции у него как то понимаемо так что ли сказать.
по поводу шведской радости…. она то естественная

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[victor]

@igli wrote:

Здесь же речь идет о поведении после больших побед. Да, признаки неспортивного поведения и здесь присутствуют, но, мне кажется, что судить такое поведение требуется по-другому.

Просто для информации:

НАСТОЛЬНЫЙ ТЕННИС
ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ
1.4. Права и обязанности участника.
1.4.2. Участник соревнований обязан:
1.4.2.11. Поблагодарить по окончании встречи рукопожатием соперника и судей, проводивших встречу;
Так что речь идет о прямом нарушении правил.

У меня на TTW не работает личная почта.

[vmg]

@Alf1729 wrote:

Все ж таки великие шведы не запрыгнули на стол и не устраивали там демонстрационных действ.

Бытует легенда, что однажды в Москве великие Альсер и Юханссон не только оба запрыгнули на стол, но и какое-то время играли, стоя на столе. Правда, это были товарищеские матчи с элементами шоу.
Что же касается юниора, то конечно родителям и тренерам придется еще поработать над его манерами. Как-то последнее время в детском и юношеском НТ контингент подраспустился. Судьи спят? А то сняли бы одного-другого, не взирая на титулы, остальные и задумаются. 😈

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[YanaZ]

Раз дискуссия продолжается, то меня чисто теоретически из любопытства интересуют два момента:
1. судя по комментариям, в нашей большой стране, в разных регионах живут все очень выдержанные, умеющие управлять своими эмоциями люди, и воспитывающие своих детей и своих учеников на том, что «стол—это святое» и т.д., обучающие их корректному поведению на площадке и т.д.
ОТКУДА тогда на соревнования приезжают дети самых разных возрастов, которые кричат после каждого розыгрыша, пинают столы, ломают бортики, и, самое страшное, запрыгивают на стол? если все воспитывают правильно, откуда взялось это явление?

2. В хоккее после победы игроки бросают на лед шлемы ( думаю лед для них не меняя свят чем для теннисиста стол, а экипировка во много раз дороже), прыгают грудью на борта, футболисты, о ужас, падают в кучу малу или запрыгивают друг на друга верхом, гонщики поливают себя и всех вокруг шампанским и т д…..Как это воспринимается в других видах спорта? или в настольный теннис, где у спортсмена должна быть одна из самых быстрых реакций, могут и должны играть только меланхолики и флегматики, люди, умеющие контролировать свои эмоции в любой момент? а если не справился с собой—то прямой путь тебе в зоопарк?
или в других видах спорта тоже идет борьба за запрет проявления бурных эмоций после победы?

[igor101]

СВИНСТВО ДОЛОЙ !!!

В продолжение разговора о хамских нравах среди нынешних тениситов.
Смотрю видео Чернов-Исмаилов и смеюсь и плачу.
Вот пацаны дружно идут к судейскому столику и обтирают себя полотенцем, руки лицо оботерлись как следует.. Возвращаются ребята к столу и ЦОП-ЦОП руками на столе, —это уже нездоровая психиатрическая клиника, это уже вредный, закрепленный РЕФЛЕКС как у собаки.

Ну не люблю я эти свинские повадки на площадке, когда игрок потными руками ПАКОСТИТ на столе. Воспитание у меня такое щепетильное, с малых лет родители научили сморкать в платок и ковырять в носу мне не разрешали.
Когда вижу как игрок трется об стол самая прямая ассоциация —щенок бестолковый на каждом заборе ногу поднимает или кабан в лесу задницу об елку вытирает, свой участок метит. Животное мерзкое поведение неприсущее культурным сапиенсам.

ЭТУ дурацкую привычку надо искоренять из нашего спорта однозначно. Как плевки на пол нетерпимы во время игры, так и мазака потными лапами по столу руками нетерпима как грубая вульгарщина.

Мазнул разок —устное замечание ему. Мазнул второй- -жолтая карта.

* * * * * * * * * * * * *
Вот плакатная сатира, это придумал мой судья коллега из Латвии большой юморист и сторонник красивого тенниса, он эту культурную агитацию рассылает по прямым личным емейлам. Латыши понимают, культурный народ с добрым юмором…

---

I am not a human, I am judge…

© Знание это сила. И наоборот.

[glyhoi]

@YanaZ wrote:

Раз дискуссия продолжается,?

….. данные эмоции обращены на публику!
к примеру поведение Гребнева,по сравнению с данным респодентом,куда более в выигрышном свете видется.
Хотя конечно же если посчитать что данное состязание это вершина,то пусть конечно же побудет в роли Жике(хотя порвать футболку не получилось.наверно из за физики)

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[Alf1729]

В каждом виде спорта заведены свои порядки. Бокс, например давно перестал был спортом джентльменов и там ради зрелищности разрешается и поощряется любое поведение и высказывания в сторону соперника. Дзюдо, же наоборот весьма консервативный вид спорта, в котором поклоны к сопернику и уважительное отношение является обязательным атрибутом — не разу не видел прыгающего по мату борца дзюдо и истошно вопящего «Чооооо». Хотя реакция там не меньше чем в теннисе нужна.
Куча мала у игроков командных видов спорта тоже явление традиционное, как и шампанское у гонщиков.

Я не считаю прыгание по столу, матерные выкрики, пинки по столу и бортиками традиционными для НТ видами выражения эмоций. Пожалуйста беги обнимай своего тренера. Запрыгни на него (как это сделал Рю). Станцуй наконец. Это будет красиво и понятно.

К сожалению не все даже на этом форуме из написавших поддерживают мнение о недопустимости такого поведения. Что уж говорить о всей необъятной России.

Про что собственно и речь — падение общекультурного уровня. Вот только мне кажется с этим надо бороться. Вы же предлагает закрыть на это глаза………….

[glyhoi]

@Alf1729 wrote:

..

посмотрите регби к примеру кубок трёх наций(теперь он уже четырёх наций)вот где душа отдыхает то и смотрит за спортивным зрелищем и единоборством не малых количеств участников.

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[min_st]

интересно было бы провести голосование на счёт отношения форумчан к выражению эмоций игроками в стиле аля Жике и нужны ли какие-нибудь дисциплинарные санкции для предотвращения такого поведения

[Автор]

Сообщения