Пластмассовый мяч —гадость или радость?

[igor101]

ПОКУПАЙ ИЗ КИТАЯ.

если будет пластик ДЕШОВЫЙ будут играть и нахваливать.
Идеальный мячик для стариков и для детей. Пластик абсолютно белый, глаза не утомляет, он сам играет, приятное солидное чувство в руке, полный контроль. ХОРОШО.

У НАС очень дорого покупать поэтому народ недовольный.
В китае когда берешь со склада другое дело. YINHE клубные мячи 0.3 уе. плюс пересылка. Клубный мячик это хорошо для спортивных секций, для мультибола, для робота. Там из картонки 300штук, можно выбрать много хороших никаких отличий от элитных мячей,

---

басня Крылова, лиса обозлилась и похерила виноградное дерево, типа недозрелый плод, невкусный.

Аналогичный случай, здесь ребята похерили пластик, и причина вовсе не качество пластика, причина несуразная цена. 80 руб это раздражает безусловно.

Ругаться на виноград не надо. Покупай из китая.

© Знание это сила. И наоборот.

[JimT]

Естественно свои идеи насчет бойкота «шовного» пластика я высказываю в предположении, что от пластика (какого-то) нам никуда не деться. В идеале конечно было бы лучше играть старым добрым целлулоидом. Я так и стараюсь. Но вот например неделю назад на совершенно любительском небольшом турнире в славном граде Питере я играл семь матчей — в трех из них меня очень настойчиво «попросили» играть пластиком. Хорошо, что только в одном случае из трех пришлось уговаривать товарища играть не шовным ДХС-ом, а бесшовным Yinhe — двое других играли XuShaoFa.

Но чтобы заставить (через рынок) производителей делать хоть и пластик, но лучше — надо голосовать рублем.

Смешно платить практически вдвое больше за мяч, который живет втрое-вчетверо меньше.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Neslabiy]

@JimT wrote:

Естественно свои идеи насчет бойкота «шовного» пластика я высказываю в предположении, что от пластика (какого-то) нам никуда не деться. … неделю назад на совершенно любительском небольшом турнире в славном граде Питере я играл семь матчей — в трех из них меня очень настойчиво «попросили» играть пластиком.

Да что вы говорите. Прямо-таки три седьмых игроков играют пластиком? Не верю. Или вы, конечно же, это не имели ввиду и просто так сказали, правильно? Я вот смотрю на ситуацию в Германии, так там пластик провалился с треском. Я уже об этом здесь писал и уверен, что вы это прекрасно помните. В том числе и что сам президент ИТТФ играет в команде отнюдь не пластиком, а именно целлулоидом. И главный тренер немецкой сборной тоже. Так что непонятно, чем это ваше предположение вызвано. Опять странно.

[Doktor]

Подтверждаю слова Дмитрия(играли вместе), у нас в Питере очень на многих турнирах приоритет новых мячей, чемпионат города играли новыми, городская лига то же будет играться ими.

Основа: Loki MLX
FH: DHS Hurricane 3 Neo
BH: Nittaku Express

[min_st]

в Питере на многих турнирах организаторы ввели приоритет новых мячей(( приходится переходить на новые мячи тем, кто хочет участвовать хоть в каких-нибудь турнирах

[Neslabiy]

Заставлять играть этим дерьмом — это очень похоже на материальную заинтересованность организаторов. Организуйте другие турниры с целлулоидными мячами, вряд ли это сложно в рамках одного города.

[minzdraw]

@igor101 wrote:

ПОКУПАЙ ИЗ КИТАЯ.

если будет пластик ДЕШОВЫЙ будут играть и нахваливать.
Идеальный мячик для стариков и для детей. Пластик абсолютно белый, глаза не утомляет, он сам играет, приятное солидное чувство в руке, полный контроль. ХОРОШО.

У НАС очень дорого покупать поэтому народ недовольный.
В китае когда берешь со склада другое дело. YINHE клубные мячи 0.3 уе. плюс пересылка. Клубный мячик это хорошо для спортивных секций, для мультибола, для робота. Там из картонки 300штук, можно выбрать много хороших никаких отличий от элитных мячей,

---

басня Крылова, лиса обозлилась и похерила виноградное дерево, типа недозрелый плод, невкусный.

Аналогичный случай, здесь ребята похерили пластик, и причина вовсе не качество пластика, причина несуразная цена. 80 руб это раздражает безусловно.

Ругаться на виноград не надо. Покупай из китая.

правильно
красиво
очень сложно для простого игрока

NULL

[minzdraw]

сравнивать шовный и бесшовный пластик — совершенно архинеправильно!
надо просто ПРИНЯТЬ, что пластик просто ТАКОЙ, что от него надо ждать ВСЕГО, даже того. чего быть не должно..»строить игру» под ЭТО определенным образом..
а там уж как кривая выйдет, то есть иными словами — У КОГО МАСТЕРСТВА И УДАЧИ БОЛЬШЕ

NULL

[JimT]

@minzdraw wrote:

сравнивать шовный и бесшовный пластик — совершенно архинеправильно!
надо просто ПРИНЯТЬ, что пластик просто ТАКОЙ, что от него надо ждать ВСЕГО, даже того. чего быть не должно..»строить игру» под ЭТО определенным образом..
а там уж как кривая выйдет, то есть иными словами — У КОГО МАСТЕРСТВА И УДАЧИ БОЛЬШЕ

Сережа, это верно начиная все-таки с какого-то признаваемого «сообществом» минимума. Ты ведь лично не будешь играть в зале, в котором пол переломан, из досок торчат гвозди, освещение плохое и совершенно разное в разных местах зала, сетки провисают и т.п. Так и с шарами — некоторый разумный минимум обязан быть гарантирован. Если мячи при одинаковых ударах отскакивают по-разному, в разные стороны, с другой скоростью и т.п. — то эта игра уже слишком отличается от более или менее «нормального» НТ, чтобы признавать ее допустимой.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[minzdraw]

@JimT wrote:

@minzdraw wrote:

сравнивать шовный и бесшовный пластик — совершенно архинеправильно!
надо просто ПРИНЯТЬ, что пластик просто ТАКОЙ, что от него надо ждать ВСЕГО, даже того. чего быть не должно..»строить игру» под ЭТО определенным образом..
а там уж как кривая выйдет, то есть иными словами — У КОГО МАСТЕРСТВА И УДАЧИ БОЛЬШЕ

Сережа, это верно начиная все-таки с какого-то признаваемого «сообществом» минимума. Ты ведь лично не будешь играть в зале, в котором пол переломан, из досок торчат гвозди, освещение плохое и совершенно разное в разных местах зала, сетки провисают и т.п. Так и с шарами — некоторый разумный минимум обязан быть гарантирован. Если мячи при одинаковых ударах отскакивают по-разному, в разные стороны, с другой скоростью и т.п. — то эта игра уже слишком отличается от более или менее «нормального» НТ, чтобы признавать ее допустимой.

Дим, я изучил пластических хирургий уже немало и даже успел немного «полюбить»..
пластик себя ведет практически «в ареале значений» где он может быть, он примерно соотвествует физическим законам поведения пустотелых тел с недогипертрофированными характеристиками, вся наша беда в том. что мы не «ценим» минимальности в поведения мяча, пластик эти минимальные «извращения» утрирует..мастерство только может обуздать эту задачу..

NULL

[fedx]

@tyrrano wrote:

При раскалывании сильно пахнет камфарой. Короче, насчет пластика — развод, просто необычный целлулоид с медленным горением.

Это не целллулоид. Целлулоид — это нитроцеллюлоза растворенная в камфоре. Очевидно, что производители заменили нитроцеллюлозу ацетилцеллюлозой, а камфара как пахла так и будет пахнуть.
Соединения довольно похожи, но разница все-равно есть…

О чем и речь. Сделать мяч из поливинилхлорида или другого варианта не позволяла религия, видимо.

Сразу скажу — всеобщих восторгов по «бесшовным» мячам не разделяю. Те же яйца, только в профиль. Может чуть поровнее, чуть дольше живут. Но также хреново вращаются, также не летят, также жёстче чем целлулоид, но «пустой», нет мощи в ударах. Короче, труба пониже, дым пожиже…
Если говорить о сортах дерьма, то из «шовных» больше «понравились» JOOLA Super-P. Из бесшовных — XuShaoFa.
А вот официальный мяч от ДХС из разных партий и из разных мест (покупали в разных странах) просто убыточный. Как говорили в фильме «Люди в Черном» — «это десятка по моему личному дерьмометру» 🙄

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[fedx]

@тотоша wrote:

Я сделал несколько различных кустарных опытов и пока ни в одном из них не увидел что ацетатцеллюлозные (ДХС) мячи вращаются хуже нитроцеллюлозных. За стол однозначно цепляются лучше новые — тормозятся при подаче с нижним — заметно легче подавать подачу с перескоком назад. При игре со своими постоянными соперниками ни один из них не сказал что мяч вращается хуже. Были только ответы что вращается сильнее (!), или также. Не могу понять с какого вообще хрена решили, что вращение упало…
Но мячи все равно конечно — полное дерьмо!!

Беру целлулоидный мяч и начинаю наращивать мощь топсов в серии по блоку в диагональ. Партнёр начинает закрывать ракетку на блоке, ошибается = мяч улетает за стол либо бьётся в ребро. Явно понятно, что ошибки идут от мощи полёта мяча и от верхнего вращения, с которым он не может справиться.

Беру пластиковый мяч и начинаю наращивать мощь топсов в серии по блоку в диагональ. Партнёр начинает закрывать ракетку на блоке, ошибается = мяч улетает в корень сетки или вообще в его половину стола. Рёбер почти нет, после первых топсов партнёру понятно, что как бы я не усиливал, прилетит примерно одно и то же, ракетку закрывать при блоке вообще нет смысла, мяч за стол улетит только если совсем дубово «подставлять».

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[minzdraw]

@fedx wrote:

@тотоша wrote:

Я сделал несколько различных кустарных опытов и пока ни в одном из них не увидел что ацетатцеллюлозные (ДХС) мячи вращаются хуже нитроцеллюлозных. За стол однозначно цепляются лучше новые — тормозятся при подаче с нижним — заметно легче подавать подачу с перескоком назад. При игре со своими постоянными соперниками ни один из них не сказал что мяч вращается хуже. Были только ответы что вращается сильнее (!), или также. Не могу понять с какого вообще хрена решили, что вращение упало…
Но мячи все равно конечно — полное дерьмо!!

Беру целлулоидный мяч и начинаю наращивать мощь топсов в серии по блоку в диагональ. Партнёр начинает закрывать ракетку на блоке, ошибается = мяч улетает за стол либо бьётся в ребро. Явно понятно, что ошибки идут от мощи полёта мяча и от верхнего вращения, с которым он не может справиться.

Беру пластиковый мяч и начинаю наращивать мощь топсов в серии по блоку в диагональ. Партнёр начинает закрывать ракетку на блоке, ошибается = мяч улетает в корень сетки или вообще в его половину стола. Рёбер почти нет, после первых топсов партнёру понятно, что как бы я не усиливал, прилетит примерно одно и то же, ракетку закрывать при блоке вообще нет смысла, мяч за стол улетит только если совсем дубово «подставлять».

Тоха, пластик вообще «ненавидит» пассивные /отсутствующие движения, упругость мяча «каменная» ..прожмется — полетит как надо, не «успеет» — свалится..и между этими событиями резкое различие, нельзя ни одной мышцой «сачкануть»

NULL

[Аноним]

Да ладно Серег, отличия не такие уж большие. На мою игру однозначно имеют гораздо бОльшие влияния : 1 — незнакомый зал с непривычным освещением и столами. 2 — состояние психики, мотивация и настрой на борьбу. 3 — физическая готовность. 4 — общая тренированность и наигранность по сильным соперником. А игра кривым мячом сродни некой лотерейности, просто вырастает количество «соплей» и случайностей. Если я играю в силовом стиле, то имею некоторое преимущество, потому как не рассчитываю углы и усилия, а фигарю. То в скорость, то во вращение. И немного другой по ощущениям мяч, вряд ли мне помешает, когда у меня «летит». А количество ошибок из-за идиотского отскока будет примерно равным с обеих сторон.
ПРИВЫКНУТЬ К ХАОТИЧНОМУ ОТСКОКУ НЕВОЗМОЖНО!! Поэтому нет никакого смысла привыкать к новым мячам, а играть ими только в безвыходной ситуации. У любителей нет никакой необходимости переплачивать за дерьмо. Не лучше ли наслаждаться нормальной игрой, нормальным мячом. Плохие продажи заставят производителей улучшать качество и снижать цены. А так, активно покупая, голосуешь за то что бы производители еще нарастили цены и ничего не улучшали…

[Elephant]

На сегодня, если составить рейтинг надежности пластиковых мячей по производителю, как будет выглядеть?

[Автор]

Сообщения