Прием сопли

[Dmitry]

На Кубке мира в полуфинальной встрече Овчаров — Тан Пен на 18-07 Овчаров принял соплю на край. Мяч был быстрый, принял он где-то в метре от стола. При скорости 10 м/сек это 0,1 сек, что меньше (хорошей) скорости реакции. Покадрово там не посмотришь, но я попытался, используя стоп-кадр. Мне показалось, что с самого начала разгона, когда мяч пролетел 10-20 см, Овчаров уже скорректировал движение — затормозил вперед и изменил направление. Получается порядка 0,002 сек. Это уже близко к обсуждаемому ранее двелл-тайму, а оттуда — к «управляемому» удару, который, как думают некоторые (и я среди них) невозможен.

Две просьбы.
1. Кому не интересно, просьба не говорить остальным, что это никому не нужно.
2. Персонально к Немченко. Пожалуйста, не пишите сюда. Хочется высказаться — откройте свою тему про инерционные сопли, мы туда 20 страниц накидаем.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[korgik]

Отличная концентрация, нацеленность на удар и тренированность условный рефлекс.Это как собаке кидаешь мячик и она моментально реагирует и ловит.ИМХО

[Voodoo Rush]

Вопрос когда Овчаров понял что мяч заденет край стола?
Я думаю задолго до самого касания. Соответственно он был готов к такому повороту.

Здесь же. Реакция начинается с момента подготовки удара соперником. Способность предугадать направление мяча (по положению соперника, траектории и т.д.) позволяет заранее подготовиться и играть по мячу летящему на очень высокой скорости.

[Dmitry]

@Voodoo Rush wrote:

Вопрос когда Овчаров понял что мяч заденет край стола?
Я думаю задолго до самого касания. Соответственно он был готов к такому повороту.

Категорически не согласен. Игровое пятно — тому подтверждение. Вы принимаете мяч с точностью +- 3 см и практически не замечаете это. При сопле в край, если траектория низкая, то 1-2 мм по высоте дадут промах или несоплю.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@korgik wrote:

собаке кидаешь мячик и она моментально реагирует и ловит.ИМХО

«Момент» — это 2 секунды?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Voodoo Rush]

@Dmitry wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Вопрос когда Овчаров понял что мяч заденет край стола?
Я думаю задолго до самого касания. Соответственно он был готов к такому повороту.

Категорически не согласен. Игровое пятно — тому подтверждение. Вы принимаете мяч с точностью +- 3 см и практически не замечаете это. При сопле в край, если траектория низкая, то 1-2 мм по высоте дадут промах или несоплю.

Т.е. вы хотите сказать, что у вас не бывает ощущения что мяч летит в край, до касания об стол? У меня бывает. И думаю что я не единственный в этом роде.

[SZ]

Овчарову повезло. Будь траектория мяча на пару миллиметров выше — мяч, коснувшись кромки, отскочил бы ниже уровня стола — и никакая реакция тогда бы не спасла.
В остальном, присоединюсь к предыдущим мнениям: помогла концентрация/наигранность/рефлексы на сопли.
Времени у игрока было 0.3-0.5 сек(по отрезку движения мяча от ракетки противника до пролета над сеткой, Овчаров мог понять что летит в край). Вполне достаточно на рефлекторное опускание руки на 10-15 см.

[victor]

@Dmitry wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Вопрос когда Овчаров понял что мяч заденет край стола?
Я думаю задолго до самого касания. Соответственно он был готов к такому повороту.

Категорически не согласен. Игровое пятно — тому подтверждение. Вы принимаете мяч с точностью +- 3 см и практически не замечаете это. При сопле в край, если траектория низкая, то 1-2 мм по высоте дадут промах или несоплю.

Я тоже думаю, что в этом случае ДО КАСАНИЯ стола невозможно определить будет ли сопля и куда от нее мяч полетит. Сопли ведь все разные…
На неожиданное изменение траектории как-то реагируется.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Dmitry]

@Voodoo Rush wrote:

вы хотите сказать, что у вас не бывает ощущения что мяч летит в край, до касания об стол? У меня бывает. И думаю что я не единственный в этом роде.

Бывает ощущение, что мяч МОЖЕТ попасть в край. Но оценить, как он полетит ПОСЛЕ сопли, можно только ПОСЛЕ сопли. То есть на конкретное действие мозг создает сигнал только после конкретного отскока мяча.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[caracupa]

Сначала определите, что такое реакция человека и та ли реакция сработала у Овчарова, про которую говорят физиологи, представляя деятельность нервной системы в виде электрических сигналов бегающих по нервным клеткам…..

Freitas, Тенерджи 05

[Dmitry]

@caracupa wrote:

Сначала определите, что такое реакция человека и та ли реакция сработала у Овчарова, про которую говорят физиологи, представляя деятельность нервной системы в виде электрических сигналов бегающих по нервным клеткам…..

Да, без Немченки все обсуждения умирают сразу…
Я не собираюсь давать свои определения того, что давно определено. Значение, которое мне интересно — «ответное действие». Стоит говорить о начале движения руки В ОТВЕТ НА СОПЛЮ. Или точнее — начале ИЗМЕНЕНИЯ движения, так как было движение без учета сопли.

Время реакции спортсменов

Согласно исследованиям психологов за последние 120 лет средним временем реакции на звук для обычных людей признан показатель около 0.16 секунды — причем для женщин этот показатель на 2-3 сотые хуже, чем у мужчин.[9]. Для спортсменов высокого уровня проводящих специальный цикл тренировок разброс времени реакции лежит в диапазоне 0.13-0.15 секунды (время реакции в мужском спринте на финалах чемпионата мира с 1997 по 2003 годы).[8]

То есть ранее 0,13 секунды после выстрела нет НИКАКИХ действий ноги. Аналогично — руки после сопли. Возможно, для руки — чуть быстрее. Но это — начало движения. Еще нужно время на само движение. Оно зависит от «качества» сопли, то есть от того, насколько мяч изменил траекторию. Если немного, то успеваешь среагировать.
Принципиальная разница. При сопле на край мяч ускоряется, а при сопле на сетку замедляется, что дает время для реакции.
Есть ли где-то видео приема сопель на край стола? Хотел бы посмотреть замедленное.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

@Dmitry wrote:

@korgik wrote:

собаке кидаешь мячик и она моментально реагирует и ловит.ИМХО

«Момент» — это 2 секунды?

Некоторые могут ловить после сильного броска мяча от бт всего в двух м от точки вылета. Мне кажется что человек так не может…

[Dm_itry]

@тотоша wrote:

@Dmitry wrote:

@korgik wrote:

собаке кидаешь мячик и она моментально реагирует и ловит.ИМХО

«Момент» — это 2 секунды?

Некоторые могут ловить после сильного броска мяча от бт всего в двух м от точки вылета. Мне кажется что человек так не может…

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Dmitry]

@тотоша wrote:

Некоторые могут ловить после сильного броска мяча от бт всего в двух м от точки вылета. Мне кажется что человек так не может…

Так ведь БРОСОК длится долго!

Главная причина, почему я не люблю дешевую пушку — не видно подготовки до вылета мяча. Особенно если есть разброс по направлениям.

Мяч падает с метровой высоты примерно полсекунды. Это я о собаке

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[korgik]

Кстати о собаках.Собака мух ловит без перемещения.Только клациют зубищи. О чем мы говорим? Мангусты,хорьки? Мы по отношению к ним -червяки.Но это тема отдельная.Лучше по пушкам,когда машут и мажут.

[Автор]

Сообщения