Форумы › Главный › Главный форум › Разговор
- В этой теме 17,090 ответов, 99 участников, последнее обновление 24.04.2021 в 06:31 сделано TimPetr.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 2032
Dendav, можно ткнуть меня в мои же (желательно) слова, которые означают «нечего холопам со свиным рылом в калашный ряд лезть»? [довольно похрюкивает]
Да, разумеется — #С дивана, #Продукт Федерации
- Всего сообщений: 2032
@vmg wrote:
Если бы я был тренером сборной, то последнее чтобы я сделал, это обратился к болельщикам по поводу формирования команды. Их дело болеть, дело тренера подготовлять и выставлять команду. И все ❗
Вы только что разбили сердце пяти миллионам болельщикам «Зенита» )))
- Всего сообщений: 2580
@vmg wrote:
Повторю еще раз другими словами. Если бы я был тренером сборной, то последнее чтобы я сделал, это обратился к болельщикам по поводу формирования команды. Их дело болеть, дело тренера подготовлять и выставлять команду. И все!
Повторю еще раз другими словами. Если бы я был тренером сборной, то я бы вообще никогда не обращался к болельщикам по вопросам формирования команды (не их это дело вовсе), но перед любым крупным турниром собирал небольшую пресс-конференцию и сдержанно рассказывал о целях на турнир и мотивы выбора именно этих игроков для достижения поставленных целей.
Я вот тут детские команды формирую, приходится общаться ну с очень вовлеченными болельщиками (мамами и папами детей). Приходится объяснять, почему их мальчик то на лавке сидит, а то и вообще в состав не попадает, а девочка на три года меньше играет на первой ракетке. И как-то слова находятся, вроде бы никто сильно не обижается, скорее наоборот.
@kirill_spb wrote:
Dendav, можно ткнуть меня в мои же (желательно) слова, которые означают «нечего холопам со свиным рылом в калашный ряд лезть»?
Вы как тот самый Тайлеран. Так хитро подбираете формулировки, что за одну фразу ну никак не зацепишься. Мне бы так. Вы очень явно выказываете личное отношение к обсуждаемым вопросам, ваша честь, но никогда не пишете ничего конкретного, хотя ̶с̶к̶л̶а̶д̶ы̶в̶а̶е̶т̶с̶я̶ ̶в̶п̶е̶ч̶а̶т̶л̶е̶н̶и̶е̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶ вы достаточно информированы. Почему так?
- Всего сообщений: 1982
@dendav wrote:
@kirill_spb wrote:
@comitet46 wrote:
Вот вы все ругаете Саргсяна
Не обращайте внимания. Есть Саргсян — ругают Саргсяна, придет Иванов — будут перемывать косточки Иванову, когда его сменит Петрова — и по ней пройдутся. «Тренировать не умеют, ответов на вопросы не знают, в сборную набирают неправильно, а европейские медали и прочие успехи вопреки, а не благодаря» — стандартный набор.
Ругают не лично Саргсяна, Иванова, Петрова или Васечкина, мне так кажется. Ругают очень слабую обратную связь с руководством сборной и некоторое несоответствие действий ФНТР со своим же уставом.
Если верить уставу ФНТР, то: «Целями Федерации являются развитие настольного тенниса, его пропаганда», несколько ниже есть: «распространять информацию о своей деятельности» и «всемерно содействовать достижению уставных целей Федерации, развитию настольного тенниса в Российской Федерации, популяризации его среди различных социальных групп граждан».
Если выделить основное для нас, то это «развитие, пропаганда, информация и популяризация». Перед любым крупным турниром среди болельщиков каждый раз идут одни и те же споры, задаются одни и те же вопросы — но на них, как правило, никто никогда не реагирует. Традиционно в последний момент отцепляются от больших турниров национальные чемпионы (были непонятные истории с Рубцовым, имевшего хороший мировой рейтинг около 50-й позиции и чемпионство на ЧР, но убранного из списка сборной). Никто не понимает мотивов привлечения одних игроков и отсутствие других.
Но ни пропаганды, ни информации обычный болельщик не получает. Или получает, но потом — не всю и только при достойном результате. Вот сейчас прошел ЧМ. Сборные омолодили — смело, неожиданно и, в принципе, давно пора. Но результаты неоднозначные — женщины выступили хорошо, Саргсян согласился на интервью и ответил на часть вопросов. А мужчины, при том же самом подходе, выступили заметно хуже. И никаких подробностей от Власова мы так и не услышали.
Что конкретно не устраивает болельщиков?
1. Отсутствие четких критериев попадания в сборную страны.
Почему в некоторых других видах спорта из этого не делают тайны? Скажем, в биатлоне почти любой может отобраться в сборную через «Ижевскую винтовку», это прописано в уставе (в 90-х годах никому не известный спортсмен Редькин внезапно выиграл эту гонку, была дискуссия брать его или не брать на ОИ, но спортивный принцип перевесил и его взяли, а он выиграл золото Олимпиады).2. Отсутствие относительно открытой информации по формированию команд перед ЧЕ, ЧМ или ОИ.
Старшие тренера перед кем-то (исполкомом ФНТР, тренерским советом, главным тренером спортивной сборной команды) обосновывают выбор игроков? Обосновывают. Это что, суперзаскреченная информация? В двух словах обосновать прочему Россию представляют именно эти игроки никак нельзя?Кстати, на исполкоме ФНТР перед ЧМ член исполкома Пилип выступил с предложением составить критерии отбора спортсменов из числа сборной России по для участия в международных и всероссийских официальных соревнованиях. Это отражено в протоколе. После этого в протоколе должна следовать запись «Решили», но этого решения на бумаге не зафиксировано.
То есть, даже члены исполкома задумываются об этих критериях, не только мы.Критерии давно есть, уже лет как тыцадь. 1 играть на две головы лучше всех, 2 иметь большие деньги, 3 тренироваться у маститого тренера, точнее в маститом учреждении
@dendav wrote:
@vmg wrote:
Повторю еще раз другими словами. Если бы я был тренером сборной, то последнее чтобы я сделал, это обратился к болельщикам по поводу формирования команды. Их дело болеть, дело тренера подготовлять и выставлять команду. И все!
Повторю еще раз другими словами. Если бы я был тренером сборной, то я бы вообще никогда не обращался к болельщикам по вопросам формирования команды (не их это дело вовсе), но перед любым крупным турниром собирал небольшую пресс-конференцию и сдержанно рассказывал о целях на турнир и мотивы выбора именно этих игроков для достижения поставленных целей.
Я вот тут детские команды формирую, приходится общаться ну с очень вовлеченными болельщиками (мамами и папами детей). Приходится объяснять, почему их мальчик то на лавке сидит, а то и вообще в состав не попадает, а девочка на три года меньше играет на первой ракетке. И как-то слова находятся, вроде бы никто сильно не обижается, скорее наоборот.
@kirill_spb wrote:
Dendav, можно ткнуть меня в мои же (желательно) слова, которые означают «нечего холопам со свиным рылом в калашный ряд лезть»?
Вы как тот самый Тайлеран. Так хитро подбираете формулировки, что за одну фразу ну никак не зацепишься. Мне бы так. Вы очень явно выказываете личное отношение к обсуждаемым вопросам, ваша честь, но никогда не пишете ничего конкретного, хотя ̶с̶к̶л̶а̶д̶ы̶в̶а̶е̶т̶с̶я̶ ̶в̶п̶е̶ч̶а̶т̶л̶е̶н̶и̶е̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶ вы достаточно информированы. Почему так?
Если вы вынуждены объяснять родителям составы команд, то получается у вас нет чётких критериев отбора? Или я чего то недопонимаю?
@comitet46 wrote:
Я не думаю, что руководство Федерации или тренеры сборных должны перед нами, болельщиками отчитываться о составе команд на те или иные соревнования.
Безусловно.
Но тогда руководство и тренеры не должны удивляться тому, что болельщики ругают непонятные им решения и их предположительных авторов. Иногда нехорошими словами.@PPK wrote:
@comitet46 wrote:
Я не думаю, что руководство Федерации или тренеры сборных должны перед нами, болельщиками отчитываться о составе команд на те или иные соревнования.
Безусловно.
Но тогда руководство и тренеры не должны удивляться тому, что болельщики ругают непонятные им решения и их предположительных авторов. Иногда нехорошими словами.Вам не надоело?
Кого бы не взяли в сборную все равно нашлись бы недовольные. Вы же это прекрасно понимаете!@kirill_spb wrote:
@FZD wrote:
1. «Тренировать не умеют».
Об этом на Форум речи нет. И совсем недавно на Форуме звучал ответ на подобную реплику Саргсяна в его последнем интервью. Нет у нас здесь советов по тренировочному процессу, по технике игроков. «Кто-то кое-где порой» что-то может иметь ввиду, но это абсолютно не лейт-мотив форумных обсуждений.Да бросьте вы, регулярно муссируется тема о том, что в нашей стране тренеров нет, тренировать не умеют, методик нет, как страшно жить, мы все умрем.
В передергиваете. Причем так явно, что даже смешно.
«в нашей стране тренеров нет, тренировать не умеют» не равно «мы болельщики знаем как тренировать и сейчас вас научим».
Остальное не стал даже комментировать, потому что тон вашего общения не располагает. Не интересно вести дискуссию в таком ключе. «Небожитель спустился с Олимпа и подтрунивает над неразумными», бгг.
@vmg wrote:
Повторю еще раз другими словами. Если бы я был тренеров сборной, то последнее чтобы я сделал, это обратился к болельщикам по поводу формирования команды. Их дело болеть, дело тренера подготовлять и выставлять команду. И все ❗
Вот потому у нас все и хреново в настольном теннисе.
Потому что функционеры думают, что болельщики им должны что-то (Их дело болеть), а не наоборот.@comitet46 wrote:
@PPK wrote:
@comitet46 wrote:
Я не думаю, что руководство Федерации или тренеры сборных должны перед нами, болельщиками отчитываться о составе команд на те или иные соревнования.
Безусловно.
Но тогда руководство и тренеры не должны удивляться тому, что болельщики ругают непонятные им решения и их предположительных авторов. Иногда нехорошими словами.Вам не надоело?
Кого бы не взяли в сборную все равно нашлись бы недовольные. Вы же это прекрасно понимаете!Вам не надоело?
Пока болельщикам не известны критерии попадания в сборную они недовольны «кого бы туда не взяли».
Если бы были известны четкие критерии, то часть болельщиков конечно была бы недовольна этими критериями, но чем эти критерии разумнее и понятнее — тем меньше было бы таких недовольных.Чем вам не нравится критерий быть на две головы выше других?
@comitet46 wrote:
Чем вам не нравится критерий быть на две головы выше других?
Расплывчатостью.
По нему в сборную проходят только Михайлова и Шибаев. Все остальные примерно одного «роста».@PPK wrote:
@comitet46 wrote:
Чем вам не нравится критерий быть на две головы выше других?
Расплывчатостью.
По нему в сборную проходят только Михайлова и Шибаев. Все остальные примерно одного «роста».Мировой рейтинг?
@PPK wrote:
Вот потому у нас все и хреново в настольном теннисе.
Потому что функционеры думают, что болельщики им должны что-то (Их дело болеть), а не наоборот.Не могу согласиться. Тренер не функционер, а специалист, которого наняли функционеры, чтобы он подготовил сборную. Тренер пашет вместе со спортсменами, пока функционеры и болельщики пьют пиво. Тренер ничего не думает насчет болельщиков, ему некогда
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
@vmg wrote:
@PPK wrote:
Вот потому у нас все и хреново в настольном теннисе.
Потому что функционеры думают, что болельщики им должны что-то (Их дело болеть), а не наоборот.Не могу согласиться. Тренер не функционер, а специалист, которого наняли функционеры, чтобы он подготовил сборную. Тренер пашет вместе со спортсменами, пока функционеры и болельщики пьют пиво. Тренер ничего не думает насчет болельщиков, ему некогда
Посмотрите пожалуйста личку.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.