Разговор

[akoozab]

http://remont-i-tochka.ru/

[igor101]

@comitet46 wrote:

@hafizka wrote:

Только что посмотрел свежий мировой рейтинг среди женщин. Маша там на общем 120, а среди россиянок она третья, а по своему возрасту вообще первая. Так что прорываемся на олимпиаду и дружно все болеем за наших.

В системе отбора на ОИ я так и до конца не разобрался.
Да и кто из наших девушек туда поедет решено давно.
Следующий этап отбора командный в Португалии в конце января. Едут пятеро, Михайлова, Носкова, Воробьева, Тайлакова и Щербатых. Играть будут первые три. И если они проходят этот отбор, то все. В принципе шансы есть неплохие, нужно обыграть одну команду, которая вполне по силам нашим девушкам и ещё одну сильную, и тут уже как повезёт. Если девушки выигрывают две игры, то они попадают на ОИ. Если же нет, то далее я толком не знаю. По моему дальше личный отбор среди европейцев в начале апреля в Москве. Там нужно попасть в тройку, но вот сколько наших будут участвовать в этом отборе я не знаю. Если же и здесь не у кого из наших не получится, то будет ещё и личный мировой отбор, но это не точно. По моему есть ещё шансы у первых двоих по рейтингу.

КАЙФУЮТ ВСЕ ….
Во всех олимпийских видах спорта отборочный этап на Олимпеаду -это долгая, муторная, тяжкая процедура с нервотрепкой.
Так было издавна задумано в недрах ИОК, чтобы максимально раздуть престиж олимпийских соревнований до точки кипения. Согласно замыслам ИОК, на олимпиаде не должно быть опущенных, обиженных и обозленных спортсменов. Каждый олимпиец, независимо от личного спортивного результата, должен получить максимальный кайф на всю жизнь.

Олимпийский популярный лозунг гласит:
— Главное не победа, главное — участие.

© Знание это сила. И наоборот.

[nort025]

@comitet46 wrote:

Вот вам ситуация.
С 8 го по 19 ое января в Сочи будут проходить сборы женской сборной…

@PPK wrote:

Сборы по сути имитация турнира…

Сборы, наверное, это все-таки плановое мероприятие. Особенно в олимпийский год. И должны преследовать конкретные цели. Мне, в этой связи, интересно как согласуются сборы с индивидуальными планами подготовки спортсменов/спортсменок и само содержание этих сборов. Сборная, в моем понимании, это все самое передовое, что есть в отечественном теннисе. Хотелось бы приобщиться). У меня «шкурный» интерес. Три девочки 2008 года вполне могут хорошо выступить на Первенстве области по своему году. До сборной им, разумеется, далеко, но какие-то моменты из подготовки наших ТОП, думаю, пригодились бы. И, скорее всего, не только мне одному. В.А. нет ли возможности узнать через Машу чем они будут заниматься две недели в Сочи? Есть план тренировок?

И еще. Сроки олимпиады известны. Главный турнир четырехлетия. Каким образом будут подводить наших сборников к этим соревнованиям? Есть программа подготовки? Или делаем все как обычно, а там как получится?

@PPK wrote:

P.S. А по итогам выступления на МЧМ большинству наших сборников нужно прикинуться ветошью, не отсвечивать и пахать как папа Карло. Это мое личное дилетантское мнение, если что.

А мое личное дилетантское мнение, что были серьезные предпосылки для того, чтобы наши спортсмены выступили неудачно. В Тайланде с 16 по 22 ноября были еще сборы и плюс сам турнир с 24 по 1… Читаю, например, про акклиматизацию.

Акклиматизация может протекать в нескольких стадиях:
начальной – протекает без специфических симптомов. Именно в этот период начинается подготовка организма к новым климатическим условиям;
высокой реактивности – появляются первые признаки акклиматизации, состояние человека значительно ухудшается;
выравнивания – состояние человека постепенно нормализуется; полная акклиматизация.

Классификация данного процесса по формам протекания:
острая – продолжительность стадии не более семи дней;
обычная – длительностью от десяти до четырнадцати суток.

Получается, что основные нагрузки сбора пришлись на острую стадию акклиматизации и я уверен, что пользы от сборов не было, хорошо бы еще не вред. Далее, все соревнования попали, в лучшем случае, на период обычной акклиматизации, что тоже получается не на самое оптимальное состояние спортсмена вообще, а уж после серьезных нагрузок на сборе тем более. Мелочь, конечно, но…

[PPK]

Пишут, что японцы определились с составом на ОИ 2020.

Singles: Mima Ito, Kasumi Ishikawa
Team: Miu Hirano

Singles: Tomokazu Hairimoto, Koki Niwa
Team: Jun Mizutani

Mixed Doubles: Jun Mizutani/Mima Ito

Получается, что Мима Ито будет играть все три разряда — и одиночки, и команду, и микст.

Интересно кого же все же выберут китайцы?
Понятно что Фань в одиночках и команде, и Сюй Синь в команде.
Но кто третий?
Поставят ли Сюй Синя в одиночные, или в миксты, или всюду, как Иту?

Помним, что в командных играх на Олимпиаде будет играться и пара, в отличии от командного ЧМ.

На приближающемся туре в Германии Сюй Синь к моему удивлению вообще в мужских парах не заявлен.

[comitet46]

@nort025 wrote:

@comitet46 wrote:

Вот вам ситуация.
С 8 го по 19 ое января в Сочи будут проходить сборы женской сборной…

@PPK wrote:

Сборы по сути имитация турнира…

Сборы, наверное, это все-таки плановое мероприятие. Особенно в олимпийский год. И должны преследовать конкретные цели. Мне, в этой связи, интересно как согласуются сборы с индивидуальными планами подготовки спортсменов/спортсменок и само содержание этих сборов. Сборная, в моем понимании, это все самое передовое, что есть в отечественном теннисе. Хотелось бы приобщиться). У меня «шкурный» интерес. Три девочки 2008 года вполне могут хорошо выступить на Первенстве области по своему году. До сборной им, разумеется, далеко, но какие-то моменты из подготовки наших ТОП, думаю, пригодились бы. И, скорее всего, не только мне одному. В.А. нет ли возможности узнать через Машу чем они будут заниматься две недели в Сочи? Есть план тренировок?

И еще. Сроки олимпиады известны. Главный турнир четырехлетия. Каким образом будут подводить наших сборников к этим соревнованиям? Есть программа подготовки? Или делаем все как обычно, а там как получится?

@PPK wrote:

P.S. А по итогам выступления на МЧМ большинству наших сборников нужно прикинуться ветошью, не отсвечивать и пахать как папа Карло. Это мое личное дилетантское мнение, если что.

А мое личное дилетантское мнение, что были серьезные предпосылки для того, чтобы наши спортсмены выступили неудачно. В Тайланде с 16 по 22 ноября были еще сборы и плюс сам турнир с 24 по 1… Читаю, например, про акклиматизацию.

Акклиматизация может протекать в нескольких стадиях:
начальной – протекает без специфических симптомов. Именно в этот период начинается подготовка организма к новым климатическим условиям;
высокой реактивности – появляются первые признаки акклиматизации, состояние человека значительно ухудшается;
выравнивания – состояние человека постепенно нормализуется; полная акклиматизация.

Классификация данного процесса по формам протекания:
острая – продолжительность стадии не более семи дней;
обычная – длительностью от десяти до четырнадцати суток.

Получается, что основные нагрузки сбора пришлись на острую стадию акклиматизации и я уверен, что пользы от сборов не было, хорошо бы еще не вред. Далее, все соревнования попали, в лучшем случае, на период обычной акклиматизации, что тоже получается не на самое оптимальное состояние спортсмена вообще, а уж после серьезных нагрузок на сборе тем более. Мелочь, конечно, но…

Я намеренно не стал отвечать предыдущему оратору, потому что поразился агрессивному тону его поста.
А вот вам отвечу, так как вопросы, на мой взгляд, вы задаёте правильные.
Начну с конца.
Бог бы с ней с аклиматизацией. Но то, что есть на сборах и во время ЮЧМ было нечего, абы всё было остро до слёз из глаз, это факт. Простите за грубость, до хрена вы наиграете после практически двухнедельной голодовки?
Теперь к сборам.
Не знаю как у кого, но мне в своё время всегда было интересно играть с сильными соперниками, потому что у них можно было что то подсмотреть и чему то научиться. Чему можно научиться тренируясь между собой я представляю слабо. А в Тайланде было именно так. Только под конец, когда подъехали игроки других стран, что то изменилось и то в худшую сторону, потому что тренировки вёл по моему румын, который ставил ту же Машу с кем попало, точнее, с игроками намного слабее.
Все присутствующие здесь играют сами. И хотелось бы задать следующий вопрос, с кем бы вы предпочли тренироваться со своими или, например, случайно оказавшимися в вашем зале, игроками нацсборной? Ответ по моему очевиден.
Вот именно поэтому и сборы в Испании.
Одного я понять не могу, кому от этого было бы плохо? Мне кажется такие сборы в интересах и игрока и сборной.
По поводу плана тренировок.
Не могу сказать точно, возможно он и есть, но Маша его не знает, за других отвечать не могу.
Скорее всего, новый тренер попытается что новое привнести в тренировочный процесс, но думаю, что эти новинки коснутся всех, то есть, условно, игроки, у которых плохо справа, будут делать тоже самое, что и игроки, у которых плохо слева. Так было всегда и так будет.
Про индивидуальные планы.
Осенью мы с Машей воспряли духом!
Федерация, в лице главного тренера Астахова, попросила составить индивидуальный соревновательный и тренировочный план до нового года.
Ну наконец то! Подумали мы. И план составили. Отослали в Москву. План утвердили. И мы ещё раз подумали «Наконец то!»
Дальше надо объяснять чем всё закончилось? Думаю, вы и сами догадались.
В конце декабря было ещё интереснее. Индивидуальный план прислали уже из Федерации то ли с приказом, то ли с просьбой его рассмотреть и скорректировать на своё усмотрение.
Надо говорить что стало с нашими корректировками?
Мало того, так ещё и угрожать начали!
Так зачем всё эти планы, точнее, их видимость? Для отчёта? Так пусть бы уже тогда сами составляли бы и сами бы и расписывались за игроков.

[aftt2015]

Самый индивидуальный план это у Шибаева, уехал и тренируется так как он хочет и никто его не тревожит)

[PPK]

@comitet46 wrote:

Я намеренно не стал отвечать предыдущему оратору, потому что поразился агрессивному тону его поста.

Я тоже поразился, что вы сравниваете сборы сборной с индивидуальными сборами, неважно в Испании или хоть в Китае.
На индивидуальных сборах ставится индивидуальная цель — рост индивидуального мастерства.

На сборах сборной приезд каждого спортсмена нужен всем остальным, и спортсменам и тренерам. Им потом вместе играть, и в парах, и в команде.
То что там не согласован календарь, плохая организация и тд и тп — это отдельный вопрос для обсуждения. Что никак не меняет того факта, что это разные мероприятия — не взаимозаменяемые.

Например ситуации на подобии что произошла с Кацманом (тут упоминалась), да и не только с ним такое бывало, это во многом упущение главного тренера сборной. А где и как он (тренер сборной) может понять, что вот у этого конкретного спортсмена такие проблемы и что с ними надо работать?

[dendav]

Очевидно, что сборы сборной планируются заранее и внезапно возникший вариант с Испанией мог бы пройти только со сборами какого-нибудь частного клуба, но никак не с национальной командой, где у всех игроков, спаррингов и тренеров свои графики и планы.

Можно ли ставить вопрос таким образом, чтобы отдельные игроки могли уехать в условную Испанию готовиться по своему личному плану? Ну, не знаю… Им же потом вместе пары играть, за команду выступать.

Другой вопрос в том, почему сами сборы сборной превращаются в такой тепленький междусобойчик. В принципе, примерно одни и те же люди играют между собой на ЧР, КР, КЧР и многих других внутренних турнирах рангом пониже. Почему не получается договориться со сборниками других стран и были ли вообще такие попытки в последнее время? Ладно, с японцами-китайцами этот номер не пройдёт, но вот Герассименко, Ханин и Песоцкая были бы совсем не лишними.

[comitet46]

Вот мы часто задаемся вопросом, почему в Европе пусть и не часто появляются очень приличные игроки, а у нас нет. Я тут подумал на досуге, вспомнив рассказы Маши про сборы со шведками, например, или с австрийками. Так вот, там интересная система, игроки хотят ходят на тренировки, не хотят не ходят, сборы не сборы не имеет значения. И тренер им сказать ничего не может, тем более заставить, у них такое недопустимо.
Так может поэтому? Или точнее, и поэтому тоже?
Выходит, у них в НТ остаются только те, кому этот самый НТ и в самом деле нужен, те, кто работает не за страх, а за совесть.

[comitet46]

Кстати, ещё вопрос.
А может ли в принципе тренер сборной знать над чем игроку нужно работать лучше его личного тренера или самого игрока?
Единственный момент это пары, но и тут, в конкретно взятой ситуации, всем давно известно кто будет играть пару на ОИ, и как вы понимаете Маша там не пляшет.

[aftt2015]

Я считаю, что сборы без личных тренеров это пустая трата времени. По-моему сборы национальной сборной Китая тому подтверждение когда там все и главный тренер, личные тренера и ещё целая команда

[vmg]

@comitet46 wrote:

Вот мы часто задаемся вопросом, почему в Европе пусть и не часто появляются очень приличные игроки, а у нас нет.

Там более бережное отношение к таланту, поскольку есть понимание, что талант редок и штучен (у Тимо совершенно своеобразная техника, и ее никто не ломал). У нас же сейчас все забюрократизировано, в такой системе талант чужероден, поскольку никогда не вписывается в схему. :

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[comitet46]

@aftt2015 wrote:

Я считаю, что сборы без личных тренеров это пустая трата времени. По-моему сборы национальной сборной Китая тому подтверждение когда там все и главный тренер, личные тренера и ещё целая команда

Я до сих пор помню как Машу неделями «собирали» в Самаре после сборов.

[aftt2015]

@comitet46 wrote:

@aftt2015 wrote:

Я считаю, что сборы без личных тренеров это пустая трата времени. По-моему сборы национальной сборной Китая тому подтверждение когда там все и главный тренер, личные тренера и ещё целая команда

Я до сих пор помню как Машу неделями «собирали» в Самаре после сборов.

Я теперь вас понимаю

[kirill_spb]

@comitet46 wrote:

@aftt2015 wrote:

Я считаю, что сборы без личных тренеров это пустая трата времени. По-моему сборы национальной сборной Китая тому подтверждение когда там все и главный тренер, личные тренера и ещё целая команда

Я до сих пор помню как Машу неделями «собирали» в Самаре после сборов.

А я помню, как несколько лет назад Невен Цегнер из Хорватии, проводивший (регулярно) сборы для лучших юниоров и кадетов Европы, жаловался — вот, дескать, русские девочки, наверное, самые талантливые, особенно Tailakova, занимаешься с ними — все прекрасно, но потом как уедут к себе, приезжают в следующий раз — и все по новой, полный регресс, ни подготовиться к началу сезона не могут, ни СФП, начинай всё по-новой.

Поэтому кто кого и после чего собирал — большой вопрос, у каждого своя точка зрения. У Цегнера, тренировавшего Борош, входившую в десятку мира, вот такая. Маша тогда была еще в Самаре, на минуточку. Саргсян только-только приступил к работе.

[Автор]

Сообщения