Seamaster Qatar Open 23-26.02.2017

[Voodoo Rush]

@xodoc wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Интересно, был ли привлечен к обсуждению главный судья. Кента говорил с кем-то, стоящим за бортиком. Также интересно, существует ли процедура дисквалификации судей за такие моменты.

Главный судья не может отменить решение ведущего судьи. И за что дисквалифицировать судью?

Мне казалось, что в случае конфликта с судьей можно апеллировать к главному судье.
Дисквалифицировать за то, что фальсифицировал результаты матча. Подобные действия судьи убивают соревновательный дух игроков, деморализуют их и зрителей. Нормальная реакция — отстранить от судейства.

[dendav]

@Voodoo Rush wrote:

Дисквалифицировать за то, что фальсифицировал результаты матча.

[/quote]
Это неверно. Фальсификация предполагает преступный умысел, который нужно доказать. Я не думаю, что судья заранее готовился подсудить китайцу на балансе решающего сета при игре в борт, скорее всего это обычная ошибка, да и то не наверняка. Лично я не готов судить по телекартинке была ли в отскоке вертикальная составляющая, поскольку фронтальная камера этого толком показать не может. Судья сидел сбоку и вполне может быть, что он видел как мач отскочил не только чуть вбок, но и немного вверх — в этом случае я тоже бы отдал очко китайцу.

[Voodoo Rush]

@dendav wrote:

@Voodoo Rush wrote:

Дисквалифицировать за то, что фальсифицировал результаты матча.

Это неверно. Фальсификация предполагает преступный умысел, который нужно доказать. Я не думаю, что судья заранее готовился подсудить китайцу на балансе решающего сета при игре в борт, скорее всего это обычная ошибка, да и то не наверняка. Лично я не готов судить по телекартинке была ли в отскоке вертикальная составляющая, поскольку фронтальная камера этого толком показать не может. Судья сидел сбоку и вполне может быть, что он видел как мач отскочил не только чуть вбок, но и немного вверх — в этом случае я тоже бы отдал очко китайцу.[/quote]

Я похоже погорячился. Прав судья или нет… Каждый может совершить ошибку. Проблема в том, что отсутствует система разбора таких ошибок и пересмотра их последствий.

[TimPetr]

… отсутствует классификация ошибок, … отсутствует система разбора ошибок, … отсутствует практика просмотра видеоповтора …, что-то много чего отсутствует … и никто даже на сторонние комментарии не обращает внимание.
На мой взгляд мяч попал в бок и никоим образом ребро не зацепил. Мяч был в поле зрения судьи, поэтому я бы трактовал действия судьи как грубая ошибка. Если коллегия принимает решение, что мяч правильный, то есть было касание ребра верхней поверхности, значит надо вводить какие-то дополнительные средства регистрации, что бы было понятно всем. В футболе это сделали, в гандболе второй судья занимает специально позицию на крайней линии, отслеживая вратарскую зону, в волейболе часто прибегают к видеопросмотрам.

Viscaria BH-FH-T 05-1.9

[dendav]

@TimPetr wrote:

На мой взгляд мяч попал в бок и никоим образом ребро не зацепил. Мяч был в поле зрения судьи, поэтому я бы трактовал действия судьи как грубая ошибка.

А вот как вы это определили, если вам видна только фронтальная проекция? Мяч мог отскочить вверх-вбок, чисто вбок и вниз-вбок, но с верхней камеры будет видна только боковая составляющая. Судья сидел сбоку и рядом — вот он как раз мог видеть куда отскочил мяч, вверх или вниз.

[vladbar2007]

@dendav wrote:

@TimPetr wrote:

На мой взгляд мяч попал в бок и никоим образом ребро не зацепил. Мяч был в поле зрения судьи, поэтому я бы трактовал действия судьи как грубая ошибка.

А вот как вы это определили, если вам видна только фронтальная проекция? Мяч мог отскочить вверх-вбок, чисто вбок и вниз-вбок, но с верхней камеры будет видна только боковая составляющая. Судья сидел сбоку и рядом — вот он как раз мог видеть куда отскочил мяч, вверх или вниз.

Опытный глаз легко это определит!А неопытный-начнет строить предположения.И судья-однозначно дал неверное очко!

[xodoc]

@TimPetr wrote:

… отсутствует классификация ошибок, … отсутствует система разбора ошибок,

Откуда такая уверенность, вы часто присутствуете на судейских семинарах?
@TimPetr wrote:

… отсутствует практика просмотра видеоповтора …,

В чем дело, давайте введем!
@TimPetr wrote:

и никто даже на сторонние комментарии не обращает внимание.

А статус сторонних комментаторов где определен?
@TimPetr wrote:

На мой взгляд мяч попал в бок и никоим образом ребро не зацепил.

Ваше право так считать, но ведущий судья посчитал иначе.
@TimPetr wrote:

Мяч был в поле зрения судьи, поэтому я бы трактовал действия судьи как грубая ошибка.

Трактуйте себе на здоровье, его действия оценят более компетентные товарищи.
@TimPetr wrote:

Если коллегия принимает решение, что мяч правильный, то есть было касание ребра верхней поверхности, значит надо вводить какие-то дополнительные средства регистрации, что бы было понятно всем.

Вводить дополнительные средства регистрации — это не компетенция судейского корпуса, все претензии к ИТТФ и региональным организациям.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[dendav]

@vladbar2007 wrote:

@dendav wrote:

@TimPetr wrote:

На мой взгляд мяч попал в бок и никоим образом ребро не зацепил. Мяч был в поле зрения судьи, поэтому я бы трактовал действия судьи как грубая ошибка.

А вот как вы это определили, если вам видна только фронтальная проекция? Мяч мог отскочить вверх-вбок, чисто вбок и вниз-вбок, но с верхней камеры будет видна только боковая составляющая. Судья сидел сбоку и рядом — вот он как раз мог видеть куда отскочил мяч, вверх или вниз.

Опытный глаз легко это определит!А неопытный-начнет строить предположения.И судья-однозначно дал неверное очко!

Насколько помню, в системе орлиный глаз, что используется для точного определения траектории мяча в большом теннисе, используется минимум 10 высокоскоростных камер, снимающих картинку с разных точек. Но для вас, как я вижу, достаточно всего одной.

На самом деле, с точки зрения элементарной логики, имея всего одну проекцию с одной камеры невозможно судить о правильности или неправильности этого мяча. Весь ваш пресловутый «опытный глаз» базируется на симпатии к Кенте и общей антипатии к китайцам (а чуть раньше то же самое было с Гози и Шибаевым). То есть — кто нам симпатичен, тот и правильно играет.

[VictorL]

Уже учли. Во втором сете Ма с Фрейташем на 7:4, Ма так же точно попал в боковину стола. 7:5. Никто не спорил.

[Ol]

Ситуация была разная. В отличии от LIANG, МА попал справа в правую сторону стола.

[VictorL]

для Кенты такая же

[Ol]

Речь идёт о том, что МА не «так же точно попал в боковину стола», как и LIANG, в этом ситуация и отличается.

[Dm_itry]

@Ol wrote:

Ситуация была разная. В отличии от LIANG, МА попал справа в правую сторону стола.

А Liang слева в левую. В чем разница?

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[TimPetr]

@xodoc wrote:

@TimPetr wrote:

… отсутствует классификация ошибок, … отсутствует система разбора ошибок,

Откуда такая уверенность, вы часто присутствуете на судейских семинарах?
@TimPetr wrote:

… отсутствует практика просмотра видеоповтора …,

В чем дело, давайте введем!
@TimPetr wrote:

и никто даже на сторонние комментарии не обращает внимание.

А статус сторонних комментаторов где определен?
@TimPetr wrote:

На мой взгляд мяч попал в бок и никоим образом ребро не зацепил.

Ваше право так считать, но ведущий судья посчитал иначе.

…
Вводить дополнительные средства регистрации — это не компетенция судейского корпуса, все претензии к ИТТФ и региональным организациям.[/quote]
Я не претендую на чужую компетенцию. Высказать своё мнение никто не запрещает.
… даже если действие было бы ошибочным, никто нигде не принесёт извинений, не накажет каким-то образом судью. Ведущий судья в данном случае самая высшая инстанция. Кто ж его поправит. Инспектор матча не предусмотрен. Все кивают на ITTF, а кто ж, если не представители СК должны вносить предложения на улучшение работы, если они очевидны и в других видах спорта успешно применяются.

Viscaria BH-FH-T 05-1.9

[Ol]

@Dm_itry wrote:

@Ol wrote:

Ситуация была разная. В отличии от LIANG, МА попал справа в правую сторону стола.

А Liang слева в левую. В чем разница?

LIANG попал не слева, а справа (с форхэнда) в левую. Разные мячи, разная трактовка попадания у судей.
У меня, например, не было сомнений, что LIANG попал правильно.

[Автор]

Сообщения