Томоказу Харимото, 11 лет, обыгрывает игроков первой сотни

[Аноним]

Мышечная масса, на мой взгляд, лишь косвенно может повлиять на силу удара в настольном теннисе. Гораздо важнее специальное качество мышц к оптимальному ускорению при работе с мячом. Если взглянуть на большинство сильных теннисистов, то окажется что массивной мышечной массы рук и плечевого пояса у них не наблюдается, а многие и вовсе «дрищи», как это нынче стало принято говорить о худеньких. Возьмите хоть Бурова с Шибаевым, мяч у них летит весьма резво.

Сила конечно очень нужна, особенно при атаке по подрезке, но она, опять-таки, мало связана с количеством мышечного волокна, а с его качеством. К взрослых мужчин от природы способность к быстрому сокращению у мышц выше чем у детей и женщин. Но, если мы сравним хрупкую юную азиатскую чемпионку и крепко сбитого парня, пусть даже и профессионального теннисиста среднего уровня, то увидим что хрупкая девушка не уступает, а может и превосходит его в мощи, про скорость сейчас и не говорим.

И все же, качество атаки у этого японо-китайского вундеркинда очень удивляет. Наверное тренированность мышц настолько высока, что мало уступает взрослым элитным спортсменам.

[vmg]

@igli wrote:

Ну это просто невероятно. Долго пытался найти подвох-может монтаж какой-то. но нет, вроде все честно.

Вчера наблюдал подобного паренька с реакцией. Играет в основном блоками. Держит сильно закрыто справа типа Селлмейера. Не перекручивает, т.е. отбивает серию топсов вторым номером по месту и ждет либо ошибки, либо завершает. Хватка позволяет ему даже слева блочить правой стороной, получается такой неприятный нижне-боковой чоп-блок. Справа же сильнейший завершающий, просто никто не брал по уровню мс-мсмк. Подачи хорошие. Зовут Elia Schmid

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Аноним]

одной высокой тренированности не достаточно , у организма есть период востановления через который сложно перешагнуть и суперкомпенсация , у каждого она своя , а также индивидуальные особенности скорости сокрашения мышц и количество волокон одновременно учавствующих в сокрашении , видимо у ребенка положительно совпали все эти характеристики , хотя конечно это удивительно для такого возраста

[osyris21]

@igli wrote:

@vladbar2007 wrote:

@igli wrote:

Очевидно, что используя с таким кпд свои нынешние силы и массу, в рассвете сил этот японец должен с легкостью делать сильнее Аруны, если сохранит кпд.

Сила удара не зависит от массы спортсмена,а только от скорости сокращения мышц.Возможно,что этот парнишка уже сейчас умеет максимально раскрепощать мышцы перед очередным ударом.Если мышцы напряжены,то скорость их сокращения снижается и спортсмен не сможет выполнить резкое ускорение.Это возможно при расслабленных мышцах.Но конечно,в 11 лет такое выполнять -феномен!Вспомните Брюса Ли.При своей небольшой массе обладал феноменальной скоростью удара,отразить который обычный и даже высокотренированный спортсмен просто не мог!

А что это за новости? Сила удара не зависит от массы спортсмена!
С Альбертом Иванычем спорим?
На метателей диска, молота и остальных тяжестей посмотрите. Может запустим тяжеловесов в боксе с легким весом?

Я уважаю любой труд и любую тренерскую работу. Но, Игорь, элементарные вещи надо знать. Вы же все таки тренер. Надо понимать такие вещи, как динамика удара именно в НТ. Надо знать строение тела и пр. фишки.
Эти ваши рассуждения просто непростительные. И эти знания о том, что вес не влияет на динамику удара и именно в НТ обсуждались и известны так лет 50.
И при чем здесь молотобросатели. Учитывая вес мячика и самой ракетки в учет берется только динамика.
Я, любитель, об этом читал надцать лет назад кучу материала.
Странно, Север знает и давно это на форумах обсуждал. Владбар знает. А вы не знаете.
Если обратиться не к Альберту, а к Исааку, то приведенные примеры относятся к законам Ньютона. Потому как сила мышц (при хорошей динамике) напрямую связана с весом тела. так сказать мышечная масса. И все виды спорта, что связаны с весом снаряда, работают по этим законам. Тот же вес тела-как противовес-тогда и снаряд полетит получше.
У НТ такого нет. Только динамика удара.
Если взять конкретный случай-то здесь можно говорить только о реализации динамики в таком возрасте.
Не люблю тренеров двоечников. резко пишу, но иногда достатет.
Получили мастера, получили опыт игры-и вперед.
Тренерство-это знание в очень многих областях науки и сферах жизнедеятельности человека. Это и доктор и биолог и травматолог и физиотерапевт . Надо знать человека.
И никто не говорил, что все так просто. Почему есть лучшие тренера?. Они что-бросают лучше мячи при БКМ? Или лучше отрабатывают схемки? Да это все есть в инете.
Они знают секркты подхода к конкретной личности. Они как художники пишут картину. Они могут реализовать те качества в полном обьеме, что приведут к победе.
А если путать Альберта с Исааком, то о каком творчестве можно говорить?
Посомтрите игру Самсонова и Овчарова на Катаре опен (вчерашнем0.
Звезды сошлись и Самсонов показал, что умеет его голова и руки делать.
Посмотрите на эту игру как тренер.
Овчаров летал как бабочка. Понимание игры у Самсонова на порядок выше.
Это настольное пособие для всех тренеров.
А игра Самсонова возле сетки? Он простым приемом подачи коротко и вообще игрой коротко заставлял многих портить очко. Не топсами, не силовой игрой.
Скорее Самсонова этому кто-то научил, чем он сам дошел.
Робскопфф на кого записал проигрыш Овчарова?. Конечно на себя.
Потому как, оказывается, игрок с мировой пятерки может порхать как бабочка и не выходить на удар. Это элементарное непросчитывание связок. Ненаигранность.
Потому как игрок тренируется по пониманию тренера.
Круто я завернул и написал этот пассаж только по той причине, что все надо делать серьезно.
Тренер и игрок-это команда. Кто сказал, что тренер не должен работать до седьмого пота? Образно работать. Мозги должны пухнуть.
Почему мало супер игроков становятся тренерами?. А потому что не понимают. Их просто натренировали. Все на подсознанке.
А как заставить игрока отвести руку, изменить точку приема и сделать мощный винт-мало кто знает. Или наночь руку привязать , или веслом по руке поправить .
Вспоминаю с параллельного форума обьявление Елизара (Елизарове) об обучении и тренерстве.
У меня сразу возник вопрос-чему может научить Елизар в игре слева, если он сам не играет слева как надо. Мяч выдергивает и все. Тогда надо Осмара привлекать к обучению. Как не крути, но слева у него отменный коронный топс.
Сам не умеет и еще вопрос-а как передать те чувства и те точки и те движения руки?
Ответ один-ребята, учите мат чать. Китайцы учат. немцы учат, африканцы учат.
А у здесь-шапками закидаем.
Нет игроков не потому что слабый генофонд. А потому, что не знают, как учить.
Не обижайтесь на меня сильно.
Советую начать с такого-как играть нападающему против защитника, который играет короткими шипами слева в защите.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[igor101]

http://youtube.com/watch?v=ixoTwa_4NuI

http://youtube.com/watch?v=SAwb8nOf9oU

Пацану повезло. Мизутани детей любит, Мизутани плохому не научит.

© Знание это сила. И наоборот.

[Аноним]

@osyris21 wrote:

@igli wrote:

@vladbar2007 wrote:

@igli wrote:

Очевидно, что используя с таким кпд свои нынешние силы и массу, в рассвете сил этот японец должен с легкостью делать сильнее Аруны, если сохранит кпд.

Сила удара не зависит от массы спортсмена,а только от скорости сокращения мышц.Возможно,что этот парнишка уже сейчас умеет максимально раскрепощать мышцы перед очередным ударом.Если мышцы напряжены,то скорость их сокращения снижается и спортсмен не сможет выполнить резкое ускорение.Это возможно при расслабленных мышцах.Но конечно,в 11 лет такое выполнять -феномен!Вспомните Брюса Ли.При своей небольшой массе обладал феноменальной скоростью удара,отразить который обычный и даже высокотренированный спортсмен просто не мог!

А что это за новости? Сила удара не зависит от массы спортсмена!
С Альбертом Иванычем спорим?
На метателей диска, молота и остальных тяжестей посмотрите. Может запустим тяжеловесов в боксе с легким весом?

Я уважаю любой труд и любую тренерскую работу. Но, Игорь, элементарные вещи надо знать. Вы же все таки тренер. Надо понимать такие вещи, как динамика удара именно в НТ. Надо знать строение тела и пр. фишки.
Эти ваши рассуждения просто непростительные. И эти знания о том, что вес не влияет на динамику удара и именно в НТ обсуждались и известны так лет 50.
И при чем здесь молотобросатели. Учитывая вес мячика и самой ракетки в учет берется только динамика.
Я, любитель, об этом читал надцать лет назад кучу материала.
Странно, Север знает и давно это на форумах обсуждал. Владбар знает. А вы не знаете.
Если обратиться не к Альберту, а к Исааку, то приведенные примеры относятся к законам Ньютона. Потому как сила мышц (при хорошей динамике) напрямую связана с весом тела. так сказать мышечная масса. И все виды спорта, что связаны с весом снаряда, работают по этим законам. Тот же вес тела-как противовес-тогда и снаряд полетит получше.
У НТ такого нет. Только динамика удара.
Если взять конкретный случай-то здесь можно говорить только о реализации динамики в таком возрасте.
Не люблю тренеров двоечников. резко пишу, но иногда достатет.
Получили мастера, получили опыт игры-и вперед.
Тренерство-это знание в очень многих областях науки и сферах жизнедеятельности человека. Это и доктор и биолог и травматолог и физиотерапевт . Надо знать человека.
И никто не говорил, что все так просто. Почему есть лучшие тренера?. Они что-бросают лучше мячи при БКМ? Или лучше отрабатывают схемки? Да это все есть в инете.
Они знают секркты подхода к конкретной личности. Они как художники пишут картину. Они могут реализовать те качества в полном обьеме, что приведут к победе.
А если путать Альберта с Исааком, то о каком творчестве можно говорить?
Посомтрите игру Самсонова и Овчарова на Катаре опен (вчерашнем0.
Звезды сошлись и Самсонов показал, что умеет его голова и руки делать.
Посмотрите на эту игру как тренер.
Овчаров летал как бабочка. Понимание игры у Самсонова на порядок выше.
Это настольное пособие для всех тренеров.
А игра Самсонова возле сетки? Он простым приемом подачи коротко и вообще игрой коротко заставлял многих портить очко. Не топсами, не силовой игрой.
Скорее Самсонова этому кто-то научил, чем он сам дошел.
Робскопфф на кого записал проигрыш Овчарова?. Конечно на себя.
Потому как, оказывается, игрок с мировой пятерки может порхать как бабочка и не выходить на удар. Это элементарное непросчитывание связок. Ненаигранность.
Потому как игрок тренируется по пониманию тренера.
Круто я завернул и написал этот пассаж только по той причине, что все надо делать серьезно.
Тренер и игрок-это команда. Кто сказал, что тренер не должен работать до седьмого пота? Образно работать. Мозги должны пухнуть.
Почему мало супер игроков становятся тренерами?. А потому что не понимают. Их просто натренировали. Все на подсознанке.
А как заставить игрока отвести руку, изменить точку приема и сделать мощный винт-мало кто знает. Или наночь руку привязать , или веслом по руке поправить .
Вспоминаю с параллельного форума обьявление Елизара (Елизарове) об обучении и тренерстве.
У меня сразу возник вопрос-чему может научить Елизар в игре слева, если он сам не играет слева как надо. Мяч выдергивает и все. Тогда надо Осмара привлекать к обучению. Как не крути, но слева у него отменный коронный топс.
Сам не умеет и еще вопрос-а как передать те чувства и те точки и те движения руки?
Ответ один-ребята, учите мат чать. Китайцы учат. немцы учат, африканцы учат.
А у здесь-шапками закидаем.
Нет игроков не потому что слабый генофонд. А потому, что не знают, как учить.
Не обижайтесь на меня сильно.
Советую начать с такого-как играть нападающему против защитника, который играет короткими шипами слева в защите.

Все верно

[igli]

@osyris21 wrote:

@igli wrote:

@vladbar2007 wrote:

@igli wrote:

Очевидно, что используя с таким кпд свои нынешние силы и массу, в рассвете сил этот японец должен с легкостью делать сильнее Аруны, если сохранит кпд.

Сила удара не зависит от массы спортсмена,а только от скорости сокращения мышц.Возможно,что этот парнишка уже сейчас умеет максимально раскрепощать мышцы перед очередным ударом.Если мышцы напряжены,то скорость их сокращения снижается и спортсмен не сможет выполнить резкое ускорение.Это возможно при расслабленных мышцах.Но конечно,в 11 лет такое выполнять -феномен!Вспомните Брюса Ли.При своей небольшой массе обладал феноменальной скоростью удара,отразить который обычный и даже высокотренированный спортсмен просто не мог!

А что это за новости? Сила удара не зависит от массы спортсмена!
С Альбертом Иванычем спорим?
На метателей диска, молота и остальных тяжестей посмотрите. Может запустим тяжеловесов в боксе с легким весом?

Я уважаю любой труд и любую тренерскую работу. Но, Игорь, элементарные вещи надо знать. Вы же все таки тренер. Надо понимать такие вещи, как динамика удара именно в НТ. Надо знать строение тела и пр. фишки.
Эти ваши рассуждения просто непростительные. И эти знания о том, что вес не влияет на динамику удара и именно в НТ обсуждались и известны так лет 50.
И при чем здесь молотобросатели. Учитывая вес мячика и самой ракетки в учет берется только динамика.
Я, любитель, об этом читал надцать лет назад кучу материала.
Странно, Север знает и давно это на форумах обсуждал. Владбар знает. А вы не знаете.
Если обратиться не к Альберту, а к Исааку, то приведенные примеры относятся к законам Ньютона. Потому как сила мышц (при хорошей динамике) напрямую связана с весом тела. так сказать мышечная масса. И все виды спорта, что связаны с весом снаряда, работают по этим законам. Тот же вес тела-как противовес-тогда и снаряд полетит получше.
У НТ такого нет. Только динамика удара.
Если взять конкретный случай-то здесь можно говорить только о реализации динамики в таком возрасте.
Не люблю тренеров двоечников. резко пишу, но иногда достатет.
Получили мастера, получили опыт игры-и вперед.
Тренерство-это знание в очень многих областях науки и сферах жизнедеятельности человека. Это и доктор и биолог и травматолог и физиотерапевт . Надо знать человека.
И никто не говорил, что все так просто. Почему есть лучшие тренера?. Они что-бросают лучше мячи при БКМ? Или лучше отрабатывают схемки? Да это все есть в инете.
Они знают секркты подхода к конкретной личности. Они как художники пишут картину. Они могут реализовать те качества в полном обьеме, что приведут к победе.
А если путать Альберта с Исааком, то о каком творчестве можно говорить?
Посомтрите игру Самсонова и Овчарова на Катаре опен (вчерашнем0.
Звезды сошлись и Самсонов показал, что умеет его голова и руки делать.
Посмотрите на эту игру как тренер.
Овчаров летал как бабочка. Понимание игры у Самсонова на порядок выше.
Это настольное пособие для всех тренеров.
А игра Самсонова возле сетки? Он простым приемом подачи коротко и вообще игрой коротко заставлял многих портить очко. Не топсами, не силовой игрой.
Скорее Самсонова этому кто-то научил, чем он сам дошел.
Робскопфф на кого записал проигрыш Овчарова?. Конечно на себя.
Потому как, оказывается, игрок с мировой пятерки может порхать как бабочка и не выходить на удар. Это элементарное непросчитывание связок. Ненаигранность.
Потому как игрок тренируется по пониманию тренера.
Круто я завернул и написал этот пассаж только по той причине, что все надо делать серьезно.
Тренер и игрок-это команда. Кто сказал, что тренер не должен работать до седьмого пота? Образно работать. Мозги должны пухнуть.
Почему мало супер игроков становятся тренерами?. А потому что не понимают. Их просто натренировали. Все на подсознанке.
А как заставить игрока отвести руку, изменить точку приема и сделать мощный винт-мало кто знает. Или наночь руку привязать , или веслом по руке поправить .
Вспоминаю с параллельного форума обьявление Елизара (Елизарове) об обучении и тренерстве.
У меня сразу возник вопрос-чему может научить Елизар в игре слева, если он сам не играет слева как надо. Мяч выдергивает и все. Тогда надо Осмара привлекать к обучению. Как не крути, но слева у него отменный коронный топс.
Сам не умеет и еще вопрос-а как передать те чувства и те точки и те движения руки?
Ответ один-ребята, учите мат чать. Китайцы учат. немцы учат, африканцы учат.
А у здесь-шапками закидаем.
Нет игроков не потому что слабый генофонд. А потому, что не знают, как учить.
Не обижайтесь на меня сильно.
Советую начать с такого-как играть нападающему против защитника, который играет короткими шипами слева в защите.

Ну что же, флаг вам в руки. Вы имеете знания в разных областях жизнедеятельности, а я нет. Вы тренируйте по законам, которые уже лет 50, описаны в книгах, а я попробую как-нибудь по старинке, как до войны, видимо учили.
P.S. Елизар с неправильным левым, Мишку Гладышева слева-налево укатывал, думаю, с Осмаром как-нибудь справится.
P.S.2. А по-моему, много суперигроков становятся тренерами. И чем выше уровень игрока, тем больше у него шансов стать тренером.

[Аноним]

@Voodoo Rush wrote:

@osyris21 wrote:

@термомаркет wrote:

Советую начать с такого-как играть нападающему против защитника, который играет короткими шипами слева в защите.

Все верно

Коллеги, вы себя хоть почитайте.
Многое из сказанного имеет рациональное зерно, но считаю некорректным выдачу таких советов тренеру, да еще в таком тоне. Типа, вы многого не понимаете в тренерской работе, поэтому слушайте сюда. Прошу вас — будьте скромнее. Я уверен, что Игорь нормально относится к критике, но некорректно подавать ее в таком виде.
Вот, еще один деятель, играющий в силу не более первого разряда, нашел у одного «талантливого» мальчика слабую сторону — он не умеет играть по подрезке! И это видение мира он переносит на молодое японское дарование, предлагая ему также хорошенько в игре подрезать.
Люди, вернитесь на землю. Больше добавить нечего. Сорри, если чем обидел.

osyris21 обидеть Игоря совершенно не хотел. Он только восполнил пробел в теории.

[vladbar2007]

Давайте прекратим это обсуждение! Пацан талант,это бесспорно и обсуждения не подлежит! Все остальное- словеса.Будем следить за его ростом и ждать его новых громких побед!Предлагаю больше не вдаваться в дебри обсуждения и закончить на этом!

[Nemchenko_V]

@igli wrote:

много суперигроков становятся тренерами. И чем выше уровень игрока, тем больше у него шансов стать тренером.

После соответствующей теоретической подготовки!
Эта система отработана в Китае, Корее, Японии, но в большинстве случаев, такие тренеры занимаются с уже достаточно хорошо подготовленными игроками и это естественно.
В РФ без отлаженной системы подготовки тренеров из «супер игроков», они, в лучшем случае, занимаются спаррингом или «частными уроками» пока не состарятся.
Может быть у вас есть «обратные» примеры? Если можно, приведите хотя бы парочку, please.

[Nemchenko_V]

@igli wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@igli wrote:

много суперигроков становятся тренерами. И чем выше уровень игрока, тем больше у него шансов стать тренером.

После соответствующей теоретической подготовки!
Эта система отработана в Китае, Корее, Японии, но в большинстве случаев, такие тренеры занимаются с уже достаточно хорошо подготовленными игроками и это естественно.
В РФ без отлаженной системы подготовки тренеров из «супер игроков», они, в лучшем случае, занимаются спаррингом или «частными уроками» пока не состарятся.
Может быть у вас есть «обратные» примеры? Если можно, приведите хотя бы парочку, please.

Как я понял имеется ввиду привести вам примеры лучших наших игроков, ставших тренерами вообще. Итак, Подносов, Шевченко, Фердман, Палина, Мельник, Мазуновы, Тяпкин, Тимофеева, Тимина Елена, Тихомирова Инна, Ковтун. Пожалуй тут большая часть сборной 25-летней давности. Постарше возьмем. Гомозков, Сархаян, Мазурова, Андреева, Руднова, Гнатюк, Анисимова.

Спасибо, но, простите, это игроки и тренеры со времён СССР. Очень сомневаюсь, игроки современной сборной станут тренерами, на зарплату, которую те получают. Хотелось бы надеяться…

[igli]

Первая часть , которая была в сборной 80-х годах, стали тренерами позже 91-го года, а стало быть в России. Пожалуй, не уверен только на счет Тихомировой Инны и Фердман Татьяны. На зарплату никто из перечисленных мною не жаловался.

[serRahman]

@igli wrote:

@osmar920 wrote:

@igli wrote:

Сразимся это в смысле без форы по 5000?

Без форы, давай 3000 для начала, а потом по 5000 если тебе придется отыгрываться ))т

Ок. Договорились. Начал готовиться. О сроках сообщу здесь на форуме.

Игорь,привет!Когда ты самоуверенно заявил в одной из здешних тем,что ты без единого топса влегкую обыграешь любого КМС в Лужниках,я искренне возмутился(прошу у всех прошения,был в тот момент слегка нетрезв)!Отдам тебе должное,ты интеллигентно ушёл от этой темы!(Поступил мудрее,чем я!!!)Так может и сейчас не стоит заниматься всякой хреновней?Ведь ты был ЧЕМПИОНОМ!!!

[igli]

Помню, помню. Пожалуй, что и сейчас настою на этом самоуверенном факте. Только на мое место поставим, ну к примеру Ливенцова Алексея. Про влегкую не помню, поэтому на этом факте настаивать не буду. Пусть будет просто, что любой игрок 10 России без топсов, но с подачами, подставками, накатами, скидками, щелчками, ударами, подрезками и свечками выиграет у любого кмс. Конечно, проверить это не удастся, так как начнутся обвинения на скидку с боковым вращением, блок с подкруткой и на кидание с боковым, что это топс.

[igli]

Сильные игроки, выросшие уже в России, это где-то начиная с 70-75 -года рождения. Пожалуй они в основном еще доигрывают. Из тех кто входил в 10 России или около того когда-либо уже являются тренерами: Винокуров, Рыжов, Казанцев(не уверен про 10), Уточкин, Гладышев, Рубцов, Регентов-Андрианов(скорее всего, но не уверен, Чернышков, Тяпкин, Лебедев В., Виноградов А. Из девочек Котихина И.

[Автор]

Сообщения