- В этой теме 698 ответов, 29 участников, последнее обновление 04.05.2018 в 10:09 сделано .
-
-
@Dm_itry wrote:
@FZD wrote:
Велогонщики — …. Тупейший вид спорта.
Я тут случайно переключился на велогонку на Евроспорте с профессиональным комментарием стратегии и тактики происходящего…. Всё далеко не так тупо, как кажется )))
Это только чайникам велогонка кажется тупой..
Там-свои нюансы и своя стратегия и тактика…@vladbar2007 wrote:
@Dm_itry wrote:
@FZD wrote:
Велогонщики — …. Тупейший вид спорта.
Я тут случайно переключился на велогонку на Евроспорте с профессиональным комментарием стратегии и тактики происходящего…. Всё далеко не так тупо, как кажется )))
Это только чайникам велогонка кажется тупой..
Там-свои нюансы и своя стратегия и тактика…Смотря с чем сравнивать. Кому и кобыла невеста, как говаривал Остап Бендер. Особенно мне нравится словосочетание «стратегия и тактика». Если попросить объяснить, где стратегия, а где тактика, собеседник впадает в ступор))) Второй вопрос в таких дискуссиях — «ладно, пусть будет «стратактика», неважно, как назвать. разъясните, что это и зачем, и то там «сложного». Это уже окончательный гвоздь в крышку гроба. Проходил много раз. Спасибо, не интересно)
@Dm_itry wrote:
@FZD wrote:
юююю Если попросить объяснить, где стратегия, а где тактика, собеседник впадает в ступор))) …
Так вот там комментатор без всяких вопросов подробно объяснял почему тот или иной гонщик/группа гонщиков/команда в той или иной ситуации поступает совершенно определенным образом. И каким образом происходит планирование на гонку/этап и как это выполняется или планы рушатся по тем или иным причинам. Очень было интересно.
Он видимо думает,что какая там стратегия и тактика?Сел себе и крути педали..
Есть и еще какая…Только человек,ничего непонимающий в велосипеде-может подобное писать..это только со стороны кажется.что едут себе и едут..всё-намного сложнее..караулят соперника,не дают ему стартануть и уйти в отрыв или наоборот,своего отпускают и вся команда не дает никому вырваться и устремиться в погоню,старается-тормозить пелетон..нередко и аварии устраивают..И каждая команда-бережет своего лидера,защищает его от посягательств соперника,что бы не вьехали в ногу колесом или не затерли на обочину,откуда хрен выберешься в такой куче тел..Много там всего-интересного…
Это вам не тупо на велодорожке педали крутить… Везут своего лидера,закрывая его от воздуха встречного,особенно-от ветра.чтобы в нужный и неожидаанный для других момент, он-выстрелил.как правило-на подъеме.когда многие-уже выдохлись…@vladbar2007 wrote:
это только со стороны кажется.что едут себе и едут..всё-намного сложнее..караулят соперника,не дают ему стартануть и уйти в отрыв или наоборот,своего отпускают и вся команда не дает никому вырваться и устремиться в погоню,старается-тормозить пелетон..нередко и аварии устраивают..И каждая команда-бережет своего лидера,защищает его от посягательств соперника,что бы не вьехали в ногу колесом или не затерли на обочину,откуда хрен выберешься в такой куче тел..Много там всего-интересного…
Это вам не тупо на велодорожке педали крутить… Везут своего лидера,закрывая его от воздуха встречного,особенно-от ветра.чтобы в нужный и неожидаанный для других момент, он-выстрелил.как правило-на подъеме.когда многие-уже выдохлись…Да так про что угодно можно сказать))) Вы думаете, просто ездить в метро? Да еще книжку читать? Это надо выбрать место, где ждать поезда, опередить конкурентов, ворваться в вагон, занять выгодное место там. А первым устремиться к освобождающемуся стулу? Это тончайшая психологическая игра! По неуловимым нюансам первым определить, кто из пассажиров собирается вставать. ИТД.
Короче говоря. Все эти «тактики и стратегии» там миллион раз просчитаны и привычны. Их очень мало. Грегори вообще ни о чем не думают. Да и лидер тоже. За них все продумано. Они просто тупо крутят педали. На велотренажере тоже можно тупо крутить педали, следуя за указаниями выбранной программы. Это полезно, но от этого не менее тупо))) Велотренажер у меня есть. И велосипед есть. Но велоспорт — это просто голый допинг по сути. Смотреть его можно, если альтернатива — смотреть в потолок.@FZD wrote:
@vladbar2007 wrote:
это только со стороны кажется.что едут себе и едут..всё-намного сложнее..караулят соперника,не дают ему стартануть и уйти в отрыв или наоборот,своего отпускают и вся команда не дает никому вырваться и устремиться в погоню,старается-тормозить пелетон..нередко и аварии устраивают..И каждая команда-бережет своего лидера,защищает его от посягательств соперника,что бы не вьехали в ногу колесом или не затерли на обочину,откуда хрен выберешься в такой куче тел..Много там всего-интересного…
Это вам не тупо на велодорожке педали крутить… Везут своего лидера,закрывая его от воздуха встречного,особенно-от ветра.чтобы в нужный и неожидаанный для других момент, он-выстрелил.как правило-на подъеме.когда многие-уже выдохлись…Да так про что угодно можно сказать))) Вы думаете, просто ездить в метро? Да еще книжку читать? Это надо выбрать место, где ждать поезда, опередить конкурентов, ворваться в вагон, занять выгодное место там. А первым устремиться к освобождающемуся стулу? Это тончайшая психологическая игра! По неуловимым нюансам первым определить, кто из пассажиров собирается вставать. ИТД.
Короче говоря. Все эти «тактики и стратегии» там миллион раз просчитаны и привычны. Их очень мало. Грегори вообще ни о чем не думают. Да и лидер тоже. За них все продумано. Они просто тупо крутят педали. На велотренажере тоже можно тупо крутить педали, следуя за указаниями выбранной программы. Это полезно, но от этого не менее тупо))) Велотренажер у меня есть. И велосипед есть. Но велоспорт — это просто голый допинг по сути. Смотреть его можно, если альтернатива — смотреть в потолок. Во-во!так же можно и о всей нашей жизни сказать!вы думаете так просто.утром проснуться и спросонья сразу ногой в тапок попасть??И прочее…. @FZD wrote:
@vladbar2007 wrote:
это только со стороны кажется.что едут себе и едут..всё-намного сложнее..караулят соперника,не дают ему стартануть и уйти в отрыв или наоборот,своего отпускают и вся команда не дает никому вырваться и устремиться в погоню,старается-тормозить пелетон..нередко и аварии устраивают..И каждая команда-бережет своего лидера,защищает его от посягательств соперника,что бы не вьехали в ногу колесом или не затерли на обочину,откуда хрен выберешься в такой куче тел..Много там всего-интересного…
Это вам не тупо на велодорожке педали крутить… Везут своего лидера,закрывая его от воздуха встречного,особенно-от ветра.чтобы в нужный и неожидаанный для других момент, он-выстрелил.как правило-на подъеме.когда многие-уже выдохлись…Да так про что угодно можно сказать))) Вы думаете, просто ездить в метро? Да еще книжку читать? Это надо выбрать место, где ждать поезда, опередить конкурентов, ворваться в вагон, занять выгодное место там. А первым устремиться к освобождающемуся стулу? Это тончайшая психологическая игра! По неуловимым нюансам первым определить, кто из пассажиров собирается вставать. ИТД.
Короче говоря. Все эти «тактики и стратегии» там миллион раз просчитаны и привычны. Их очень мало. Грегори вообще ни о чем не думают. Да и лидер тоже. За них все продумано. Они просто тупо крутят педали. На велотренажере тоже можно тупо крутить педали, следуя за указаниями выбранной программы. Это полезно, но от этого не менее тупо))) Велотренажер у меня есть. И велосипед есть. Но велоспорт — это просто голый допинг по сути. Смотреть его можно, если альтернатива — смотреть в потолок.Смешно читать такую самоуверенную ересь. Абсолютно в духе «херня этот ваш теннис, облокотился себе на стол и отбивай мячик на ту сторону, любой дурак так сможет».
Приведу пример — гонщик Астаны Микель Ланда (сейчас он уже в Скай), не претендует на общий зачет гонки, поэтому его не караулят другие команды. Он уезжает в отрыв на среднегористом этапе, после чего согласованно отстаёт от группы отрыва и ждёт атаки капитана своей команды Фабио Ару. Капитан на крутой предпоследней горе минимально отрывается от группы других генеральщиков, но его тут уже ждёт и подхватывает Ланда. Получается что все остальные генеральщики сами по себе, их ребята не удержались в горе и отстали, а гонцы Астаны работают в сильной паре. В итоге Ланда несколько километров в гору тянет на себе Ару, который экономит силы на колесе у своего грегАри (правильно именно так), а затем получает преимущество перед уставшими генеральщиками и разбирает их на финише, привозя более минуты. Кто не знает — минута в генерале, это примерно как у нас разрыв в 5 очков в партии, отыграть можно, но сложно.
И таких примеров я могу привести десятки. У кого-то лидер команды является раздельщиком — у этой команды одна тактика и стратегия на многодневки, у другой — горняком, у тех всё по другому. Часть гонщиков, вроде безусловного лидера последних лет Фрума, идёт «по приборам» — смотря на показатели мощности на велокомпьютере, рассчитывая не загнать себя в красную зону на крутых градиентах, другие бесшабашно атакуют на крутых спусках, заранее анализируя траектории захода в повороты на скоростях за 70-90 км/ч.
Ещё, тактика любой команды на транзитном равнинном этапе очень сильно меняется в зависимости от направления и силы ветра. Если ветер сильный и боковой, то образуются «эшелоны», гонщики едут уступом и обычная тактика сидения на колесе у грегари работает со сбоями. Любой минимальный разрыв в группе, вызываемый этими уступами, тут же приводит к тому, что образуется дыра, которую очень сложно закрыть из-за невозможности работать вертушкой (направление ветра не позволяет). Более того, в такой ситуации очень часто даже заклятые враги могут объединяться во временные союзы ради того чтобы как можно дальше уехать от одного-двух сильных генеральщиков, попавших под разрыв группы.
Велоспорт — это борьба тактик и стратегий во всех его элементах. Помимо собственно гонщиков, это война менеджмента команд, подбирающих сбалансированный состав (генеральщик, сильные горные грегари, вольный охотник за этапами в отрывах и спринтер, например), это война механиков, подбирающих правильные соотношения звёзд в зависимости от профиля этапа, мощностных характеристик гонщика и его текущей специализации, война физиотерапевтов, координаторов в техничках и т.д.
А допинг… Да, допинг был большой проблемой раньше, а сейчас велоспорт ничем не отличается от любого другого циклического вида — легкой атлетики, плавания или лыж. Сейчас велогонов проверяют больше всех остальных вместе взятых, что сейчас сильно заметно по гонкам — если раньше Лэндис, Ульрих или Армстронг ехали гонки как роботы, никогда не бывали в кризисных днях и уезжали от простых работяг как от столбов на дороге, то сейчас даже самые крутые гонцы периодически проваливаются в кризис и «умирают» на трассе в отвалах вместе со всеми остальными.
Вы вообще интересный человек — велоспорт не знаете и не смотрите, но безапелляционно критикуете. В теннисе практической работой не занимаетесь, но всё знаете лучше всех, включая Igli, который попросту забил на форум из-за подобной безапелляционности. Может быть не нужно так быстро и поверхностно вещать ярлыки на виды спорта в которых вы ну нифига не понимаете?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...