Тренировки детей в Китае

[prostacok]

Перенес это сообщение из темы «Впечатление о Китае».Тогда если можно удалите его от туда

На счет того есть ли секреты у китайцев.

Наверное все таки у любой доминирующей страны в любов виде спорта есть что то свое,какая то своя изюминка, за счет чего дается супер результат.Конечно нужна селекция ,набор,отбор, и.т.п.Нужно много тренироваться,заниматься офп,сфп,делать БКМ.Об этом никто не спорит
Но почему то многие говорят секретов нету.
СЕКРЕТ ЕСТЬ.и он называется правильная и грамотно выстроенная методика.Кто не совсем понимает отчем я говорю,объясню.
С точки зрения простых заданий у многих стран очень все похоже.Игра из 2 точек.Из 3 точек.Треугольники,играсо всего стола в один уголь.Начало атаки, БКМ и .Комбинации типа скинул справа и потом забежал и убил справа и.т.п.Но САМОЕ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ЭТО СКОЛЬКО нужно это делать и ПО-СКОЛЬКО.

Сколько на одной тренировке,сколько в течении недели или месяца.А то и года.Когда надо делать более простые задания на технику и сколько,а когда болен сложные.Также сюда добавляем нужные упражнения на координацию ,скорость,ОФП и СФП. Т.е по простому нужно знать правильную дозировку по времени и когда и что тренировать.ВОТ ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ МОМЕНТ любой ситемы тренировок и методики.
ПРОСТО знать и делать набор упражнений скопированных у Китов или Японцев недостаточно.
.А то видите ли секретов нет.Ну-ну…

[igli]

@FZD wrote:

@osyris21 wrote:

Все дело в настрое общества и вообще мышления и отношения детей к процессу.
Наши дети-сплошные мажоры по мышлению.

Отличный ответ для чиновников ФНТР. Виноваты общество и дети. Настрой неправильный и мышление неподходящее.
Давайте рассмотрим сборную России: Шибаев, Власов, Пайков, Скачков, Ливенцов, Исмаилов, Кузьмин, Фадеев, Шмырев, Смирнов, Рубцов, … Я смешал в кучу действующих и недавних. У кого из этих спортсменов, на ваш взгляд, мышление мажора? Или в детстве проявлялось мышление мажора? У кого из нынешних кадетов (не стану называть фамилии — плохо знаю ребят) — мышление мажоров?

Да ни у кого из перечисленных нет мышления мажора. Это все люди с абсолютно правильным настроем. Разница с Китаем лишь в масштабе. То есть таких людей должно быть не 5-10 на поколение, а 200-300 и тогда из них выберутся действительно лучшие по всем показателям. То есть у нас это вершина пирамиды, а в Китае где-то середина(по высоте), то есть еще довольно широкий пласт и выборка продолжается. А у нас уже закончилась.

[anrom56]

@igli wrote:

Да ни у кого из перечисленных нет мышления мажора. Это все люди с абсолютно правильным настроем. Разница с Китаем лишь в масштабе. То есть таких людей должно быть не 5-10 на поколение, а 200-300 и тогда из них выберутся действительно лучшие по всем показателям. То есть у нас это вершина пирамиды, а в Китае где-то середина(по высоте), то есть еще довольно широкий пласт и выборка продолжается. А у нас уже закончилась.

Игорь, абсолютно и бесспорно ! +10 000

[osyris21]

@igli wrote:

@FZD wrote:

@osyris21 wrote:

Все дело в настрое общества и вообще мышления и отношения детей к процессу.
Наши дети-сплошные мажоры по мышлению.

Отличный ответ для чиновников ФНТР. Виноваты общество и дети. Настрой неправильный и мышление неподходящее.
Давайте рассмотрим сборную России: Шибаев, Власов, Пайков, Скачков, Ливенцов, Исмаилов, Кузьмин, Фадеев, Шмырев, Смирнов, Рубцов, … Я смешал в кучу действующих и недавних. У кого из этих спортсменов, на ваш взгляд, мышление мажора? Или в детстве проявлялось мышление мажора? У кого из нынешних кадетов (не стану называть фамилии — плохо знаю ребят) — мышление мажоров?

Да ни у кого из перечисленных нет мышления мажора. Это все люди с абсолютно правильным настроем. Разница с Китаем лишь в масштабе. То есть таких людей должно быть не 5-10 на поколение, а 200-300 и тогда из них выберутся действительно лучшие по всем показателям. То есть у нас это вершина пирамиды, а в Китае где-то середина(по высоте), то есть еще довольно широкий пласт и выборка продолжается. А у нас уже закончилась.

Попадание, как в молоко. Прошу прощение.
Значит, все дело в миллиарде китайцев-больше выборка. Дословно-разница лишь в масштабе.
С немцами в чем?
С Гонконгом в чем?
С корейцами в чем?
Читаю вас-и сомневаюсь в ваших способностях как тренера.
Мажорность мишления—это не мышление мажоров. И я это товарищу обьяснил. И вы бы могли прочитать.
Это культура мышления и система государственная. И система достижения результатов.
Вас бы всех тренеров сюда собрать в кучу и услышать.
Лишь бы что, а мы не мы и мы не виноваты.
Даже больше писать не буду.
Радует то, что большая часть так не мыслит. тренеров.
Они понимают суть. но выше системы, государства, родителей, финансирования и пр.-не прыгнут.
Хочу спросить, а где ваш протеже Шапошников? .
Не достучались до мажора?
Перечисленные игроки потому не в первых рядах, что с ними просто тупо не занимались…Кто?
А те, кто тоже выражают только суть системы.
Почему что-то от сырости должно взяться?
Если товарищей отдать на годик второй в Китай под жесткий пресс тренеров, то будет у них результат? Несомненно будет.
Так что выборка имеет место, но дойти с середины до вершины не она помогает.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[FZD]

@osyris21 wrote:

Так что выборка имеет место, но дойти с середины до вершины не она помогает.

Я с вами во многом согласен. Но причина, названная Игорем, имеет место быть. В этом он прав. Вы верно указали, что эта причина — не есть непробиваемое препятствие и не единственная. И в этом вы правы.
Интересно, какие еще причины отставания и как их можно преодолеть?

[Nemchenko_V]

@osyris21 wrote:

Перечисленные игроки потому не в первых рядах, что с ними просто тупо не занимались…

Занимались, но «тупо» (можно было ведь и поострее?) 😮
@osyris21 wrote:

Если товарищей отдать на годик второй в Китай под жесткий пресс тренеров, то будет у них результат? Несомненно будет.

…но относительный. Система тренировок и в Китае тоже пока ещё далека от идеальной, да и тренера самого лучшего тоже никто назвать сейчас не сумеет. Значит дело не только в тренере,не только в системе,не только… 😮

[Dzen]

osyris21 писал(а):
Перечисленные игроки потому не в первых рядах, что с ними просто тупо не занимались… Это правда. В каждом из ДЮСШ Москвы по одному ,два перспективных юниора на выходе,тренера за 10 лет все что могли сказали но держат при себе,иначе в зарплате потеряют.И те ковыряются в своих залах с теми партнерами с кем сами же договорятся ,в лучшем случае 5 часов в день.Иногда в одном зале двум сильным,но разных тренеров нельзя работать вместе из за разногласий тренеров.Во многих других городах еще хуже.Нет системы перехода во взрослый спорт ,c соответствующим центром спортивной подготовки ,пулом тренеров, спаррингов,медика и финансированием ,включающие стипендии и командировочные на соревнования.Вернее есть.К примеру ЦСП Измайлово по игровым видам спорта, в частности по бадминтону работает и выводит на мировой уровень Сдюшоровцев.В нт нет.Но это табуированная тема,об этом только в кулуарах, да трибунах меж собой гудят.Заслуженные динозавры вой поднимут и будут стращать изгнанием из нт вообще.В Союзе как бы его не хаяли,но таланты вытаскивали из самых глухих и бедных глубинок и от математики до футбола хоккея и обеспечивали и проживание, питание и полноценные занятия.

[dendav]

@osyris21 wrote:

Значит, все дело в миллиарде китайцев-больше выборка. Дословно-разница лишь в масштабе.
С немцами в чем?
С Гонконгом в чем?
С корейцами в чем?
Читаю вас-и сомневаюсь в ваших способностях как тренера.

Разница с немцами, корейцами и прочими — в том же самом, то есть, в масштабе. У немцев что-то около 600 тыс. человек организованно играет в клубах-секциях, доступ к нормальным залам и оборудованию имеет практически каждый школьник. У французов сейчас что-то около 200 тыс. теннисистов, вам может быть напомнить об их недавних успехах? Где массовость и есть из кого выбирать, есть результат. Грубо говоря: у них лучшие из очень многих, у нас лучшие из очень немногих. Вполне может быть, что потенциальный Самсонов сейчас заканчивает ПТУ где-то в уральском городке, а теннисный стол он видел два раза в жизни и больше не увидит, потому что дальше армия и завод.

[vladbar2007]

@dendav wrote:

@osyris21 wrote:

Значит, все дело в миллиарде китайцев-больше выборка. Дословно-разница лишь в масштабе.
С немцами в чем?
С Гонконгом в чем?
С корейцами в чем?
Читаю вас-и сомневаюсь в ваших способностях как тренера.

Разница с немцами, корейцами и прочими — в том же самом, то есть, в масштабе. У немцев что-то около 600 тыс. человек организованно играет в клубах-секциях, доступ к нормальным залам и оборудованию имеет практически каждый школьник. У французов сейчас что-то около 200 тыс. теннисистов, вам может быть напомнить об их недавних успехах? Где массовость и есть из кого выбирать, есть результат. Грубо говоря: у них лучшие из очень многих, у нас лучшие из очень немногих. Вполне может быть, что потенциальный Самсонов сейчас заканчивает ПТУ где-то в уральском городке, а теннисный стол он видел два раза в жизни и больше не увидит, потому что дальше армия и завод.

Верное замечание.

[osyris21]

@dendav wrote:

@osyris21 wrote:

Значит, все дело в миллиарде китайцев-больше выборка. Дословно-разница лишь в масштабе.
С немцами в чем?
С Гонконгом в чем?
С корейцами в чем?
Читаю вас-и сомневаюсь в ваших способностях как тренера.

Разница с немцами, корейцами и прочими — в том же самом, то есть, в масштабе. У немцев что-то около 600 тыс. человек организованно играет в клубах-секциях, доступ к нормальным залам и оборудованию имеет практически каждый школьник. У французов сейчас что-то около 200 тыс. теннисистов, вам может быть напомнить об их недавних успехах? Где массовость и есть из кого выбирать, есть результат. Грубо говоря: у них лучшие из очень многих, у нас лучшие из очень немногих. Вполне может быть, что потенциальный Самсонов сейчас заканчивает ПТУ где-то в уральском городке, а теннисный стол он видел два раза в жизни и больше не увидит, потому что дальше армия и завод.

Не надо с больной головы на здоровую.
Был упомянутый только фактор количества, но никак не системы и системности и самого государства.
И я говорил, что масштабы выборки стоят на самом последнем месте.
То есть мнение Рубцово-как-то того…
Количество залов, политика властей и местных властей. Забота государства. Сравнительная дешевизна. Популяризация.
Это все формирует ( как и сама система западного мира) и способ мышления и отношения.
Все вместе и будет давать результат.
Вы перечитайте внимательно ответ Игли.
Вообще нет никаких секретов в методах освоения какими то дисциплинами. Тут товарищ мне пытался доказать, что мол -тренер ли я и имею представление о самом процессе.
Повторюсь — все системы и их работа давно уже известны.
Процесс подготовки любого спортсмена в любом виде спорта один и тот же.
И включают все факторы, что перчислил и я и другие товарищи.
И сложить вместе наших тренеров, то может оказаться, что они кроме техники и физ подготовки ничего не знают.
Плюс еще опыт развития игрока в совдеповской среде.
Рассуждать о победе над китайцами в государстве, где всем все пофиг на высоких уровнях-это просто некомпетентность людей в механики процесса.
Даже то, что у тренера все дома гут и жена и дети и дом и машина и обеспечение-он будет пахать.
А тут друг перед другом кто и кого повезет на олимпиаду. Интриганы, хоть и тренеры.
Постоянные склоки, а не молчаливое соперничество.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[Автор]

Сообщения