Вопрос к знатокам

[gumanoidd]

нельзя бить мяч с Лёта —ето вам не БТ — Барашкин и в теннисе двойку получил—логика Она или есть или Её нет 😡

[osmar920]

@JimT wrote:

Если принимающий отбил мяч над столом до его падения на стол — проигрыш очка. Этот вопрос уже обсуждался когда-то и международные судьи участвовали даже.

Обьясняю почему. Поскольку судьба очка в этот момент еще не решена — проиграно очко подающим или ему надо переподать, то мяч все еще находится в игре. Как только мяч отбит над столом до его падения, то вступает в силу правило 2.10.01.02 — в его начале написано что если мяч не определен как «переигровка», то неправильно отбитый мяч засчитывается как проигрыш.

Согласен что это выглядит вроде бы не логично — ибо как бы ясно, что мяч либо проигран подающим либо переигровка. Но поскольку определить это теперь после неправильного отбивания принимающим невозможно, то вступает в силу то самое правило и отбивший проигрывает очко.

Я лично наблюдал такую ситуацию — принимавший очень быстро пошел на скидку короткой подачи и не успел прореагировать на то что мяч задел сетку и изменил траекторию. В результате мяч упал с сетки на его ракетку в вытянутой правой руке. Вот тогда и началась разборка. Поскольку матч игрался без судей, то в конце концов наплевали и переиграли, хотя спорили долго, но потом написали письмо в американский судейский комитет и им ответили. Это довольно старый баян и ответ давно известен.

Согласен что это выглядит вроде бы не логично — ибо как бы ясно, что мяч либо проигран подающим либо переигровка. Но поскольку определить это теперь после неправильного отбивания принимающим невозможно, то вступает в силу то самое правило и отбивший проигрывает очко.

Но странно ведь, зачем определять правильно ли , подающий заслуживает максимально,что он мог бы при касании сетки. Может тогда ему победу в сете присудить!??? Мы же не присуждаем подающему 3 очка в случае нормальной подачи и неверного приема принимающим!? Здесь всего-то 2 исхода,а не 100,.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

Дима! Строго по правилу написано, что Let if the ball is obstructed

if in service the ball touches the net assembly, provided the service is otherwise correct or the ball is obstructed by the receiver or his or her partner;

2.10 не всупае в силу, пока 2.9 не решен.

http://savepic.net/2267008m.gif

[igli]

Переигровка сто процентов!
После того как мяч коснулся сетки, подающий не может выиграть очко. Он может его только проиграть или переиграть. Узнавали много раз у многих судей.
Эта ситуация часто встречается на высоком уровне.

[osmar920]

@igli wrote:

Переигровка сто процентов!
После того как мяч коснулся сетки, подающий не может выиграть очко. Он может его только проиграть или переиграть. Узнавали много раз у многих судей.
Эта ситуация часто встречается на высоком уровне.

Спасибо.
Я тоже это вижу из правил и из логики,что нельзя присуждать очко, если в лучшем случае могла быть переигровка.
Либо в правилах должен быть пункт, что в независимости ни от чего неправильный прием ведет к проигрышу.

http://savepic.net/2267008m.gif

[gumanoidd]

что в независимости ни от чего неправильный прием ведет к проигрышу

в етом то и Правила—и в етомто и Логика

принимающий играя с лёта Нарушает Правила—а нарушение Правил автоматом приводит к проигрышу Очка

остальное Схоластика 😡

[osmar920]

@gumanoidd wrote:

что в независимости ни от чего неправильный прием ведет к проигрышу

в етом то и Правила—и в етомто и логика

принимающий играя с лёта Нарушает Правила—а нарушение Правил автоматом приводит к проигрышу Очка

остальное Схоластика 😡

В правилах написано, что сперва идет определение правильна ли подача, потом зацепила ли сетку, а потом правильно ли принимающий принял.
А по вашему не важно нарушил ли подающий, а важно ,что приняли неправильно.

Если при подаче была зацеплена сетка, то подающий не может выиграть очко.

Допустим,что подающий взял и с руки вообще без подброса подал подачу( за которое снимается сразу очко), мяч не коснулся стола принимающего,был сбит налету. Кому очко?

http://savepic.net/2267008m.gif

[victor]

@igli wrote:

Переигровка сто процентов!
После того как мяч коснулся сетки, подающий не может выиграть очко. Он может его только проиграть или переиграть. Узнавали много раз у многих судей.
Эта ситуация часто встречается на высоком уровне.

А если принимающий ногой мяч пнет или неигровой рукой шлепнет по нему, то тоже переигровка? А если принимающий при этом на стол ногами запрыгнет, то переигровка?

У меня на TTW не работает личная почта.

[vladbar2007]

@victor wrote:

@igli wrote:

Переигровка сто процентов!
После того как мяч коснулся сетки, подающий не может выиграть очко. Он может его только проиграть или переиграть. Узнавали много раз у многих судей.
Эта ситуация часто встречается на высоком уровне.

А если принимающий ногой мяч пнет или неигровой рукой шлепнет по нему, то тоже переигровка? А если принимающий при этом на стол ногами запрыгнет, то переигровка?

Дед Витя! Не надо ахинею нести! Ты еще головой над столом сыграй по мячу…

[vladbar2007]

А ногами на столе- было такое и не раз! И в тстории это описано.И судья- даже не остановил встречу.

[gumanoidd]

Если при подаче была зацеплена сетка, то подающий не может выиграть очко.

Допустим,что подающий взял и с руки вообще без подброса подал подачу( за которое снимается сразу очко), мяч не коснулся стола принимающего,был сбит налету. Кому очко?

цепляние Сетки неЕсть нарушение правил ведущее к проигрышу очка—ето Игровой эпизод ведущий к правилу Переподачи после остановки игры Судьёй

а игра с лёта — ето Конкректное Нарушение ведущее к Проигрышу Очка

когда мяч зацепил Сетку—то игра ещо неостановлена Судьёй и Правилами—значит надо дождаться когда мяч упадёт на Стол—без попадания мяча на стол нельзя Констатировать Переигровку подачи и значит етот Конкректный Розыгрыш Незакончен—а раз Незакончен то Принимающий обязан Соблюдать правила неигры с лёта

и тут Абсолютно неважно чем етот Розыгрыш в Перспективе может закончиться 😡

Судья тоже неимеет права останавливать Розыгрыш до падения мяча на стол при цеплянии сетки при подаче—ведь сам факт цепляния ещо ни о чом неговорит—ведь после Цепляния должно произойти Касание стола которое Фиксирует Переподачу

[osmar920]

@gumanoidd wrote:

Если при подаче была зацеплена сетка, то подающий не может выиграть очко.

Допустим,что подающий взял и с руки вообще без подброса подал подачу( за которое снимается сразу очко), мяч не коснулся стола принимающего,был сбит налету. Кому очко?

цепляние Сетки неЕсть нарушение правил ведущее к проигрышу очка—ето Игровой эпизод ведущий к правилу Переподачи после остановки игры Судьёй

а игра с лёта — ето Конкректное Нарушение ведущее к Проигрышу Очка

когда мяч зацепил Сетку—то игра ещо неостановлена Судьёй и Правилами—значит надо дождаться когда мяч упадёт на Стол—без попадания мяча на стол нельзя Констатировать Переигровку подачи и значит етот Конкректный Розыгрыш Незакончен—а раз Незакончен то Принимающий обязан Соблюдать правила неигры с лёта

и тут Абсолютно неважно чем етот Розыгрыш в Перспективе может закончиться 😡

Судья тоже неимеет права останавливать Розыгрыш до падения мяча на стол при цеплянии сетки при подаче—ведь сам факт цепляния ещо ни о чом неговорит—ведь после Цепляния должно произойти Касание стола которое Фиксирует Переподачу

Что написано в пункте 2.9.1 международных правил?

http://savepic.net/2267008m.gif

[JimT]

@osmar920 wrote:

Дима! Строго по правилу написано, что Let if the ball is obstructed

if in service the ball touches the net assembly, provided the service is otherwise correct or the ball is obstructed by the receiver or his or her partner;

2.10 не всупае в силу, пока 2.9 не решен.

Роман, ты прав — 2.9 действительно в точности решает именно эту проблему, и значит переигровка. У меня только есть такое ощущение что вот этот кусок «or the ball is obstructed by the receiver or his or her partner;» был в какой-то момент добавлен… возможно именно потому что возникли вопросы в точности как вот этот наш.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[JimT]

@vladbar2007 wrote:

А ногами на столе- было такое и не раз! И в тстории это описано.И судья- даже не остановил встречу.

Если при этом стол не подвинулся, то стало быть все в порядке вещей. Стола не разрешается касаться только рукой без ракетки; а вот сетку запрещается трогать чем бы то ни было, даже ракеткой (даже если она вылетела из ваших рук, что кстати я неоднократно наблюдал на соревнованиях).

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vladbar2007]

@JimT wrote:

@osmar920 wrote:

Дима! Строго по правилу написано, что Let if the ball is obstructed

if in service the ball touches the net assembly, provided the service is otherwise correct or the ball is obstructed by the receiver or his or her partner;

2.10 не всупае в силу, пока 2.9 не решен.

Роман, ты прав — 2.9 действительно в точности решает именно эту проблему, и значит переигровка. У меня только есть такое ощущение что вот этот кусок «or the ball is obstructed by the receiver or his or her partner;» был в какой-то момент добавлен… возможно именно потому что возникли вопросы в точности как вот этот наш.

Так я об этом когда еще сказал и Игорь подтвердил,так нет- надо кучу навоза на меня и других вылить! Специалисты!!!

[Автор]

Сообщения