Вопросы по судейству назрели

[dusha]

@JMJ wrote:

… при подаче остаётся отметина на торце стола, не говоря уже о ракетке …

В этой ситуации судья вообще вправе остановить встречу и осмотреть ракетку. В случае если дефект значительный — потребовать ее заменить (кстати даже на видео официальных турниров можно найти соответствующие моменты) .

[igli]

@chopper wrote:

Не так — грохот. При подаче нельзя топать ногой, к примеру, то есть вести отвлекающие действия. Стук к ним точно можно отнести.

А можно в правилах найти пункт, где написано, что при подачи нельзя топать. Сколько я не искал, все безуспешно. А топают многие и на высочайшем уровне. Правда, пол Тарафлекс, особо не топнешь, но тем не менее. Интересно, а различные махи руками и головой являются отвлекающими действиями?

[Natan]

@dusha wrote:

— ракеткой и игровой рукой касаться стола можно

Вроде слышал, что уже пару лет как нельзя…

[chopper]

Не знаю как в НТ, а в БТ любые отвлекающие неспортивные действия караются. Но все зависит от судьи, конечно, ибо трактовка правил — дело непростое… Типа кузьмин и его подброс — то ли 44 градуса от вертикали, то ли 45… Малинь набрасывает иногда тоже. Лицинь может аккуратно прикрыть. Но к ним претензи меньше…

Nihil dat fortuna mancipio

[Аноним]

@Natan wrote:

@dusha wrote:

— ракеткой и игровой рукой касаться стола можно

Вроде слышал, что уже пару лет как нельзя…

а вот в правилах запрещения именно запрещения касаться — нет, ни на руку неигровую ни на ракетку. Небольшой нюанс, про ракетку вообще ни слова, а за касание свободной рукой — очко сопернику п. 2.10.1.10, пожалуйста касайтесь… 🙄

[kirill_spb]

запрет на топание при подаче давно снят.
просто соответствующую фразу о прямом запрете вывели из правил.
стало можно топать.
при этом никто не отменял дисциплинарные воздействия за неспортивное поведение — ну, скажем, если я топание превращу в откровенную клоунаду или буду запугивать топанием несчастного ребенка, строя зверские рожи

подброс Кузьмина — причем здесь 44 и 45 градусов? подбрасвать мяч следует вертикально, 45 градусов было прописано в правилах лет десять назад. Мне лично и 40 хватает

игровой рукой и ракеткой в руке по-прежнему можно касаться стола. нельзя его сдвигать.

что касается ситуации, в которую попал JMJ, переигровкой тут не пахнет, по-моему.
дело в том, что, насколько я понял, он был готов к приему подачи — на него подействовал неожиданный удар ракетки о стол.
представьте себе, что соперник пытается достать трудный мяч, падает с грохотом и его достает, да еще как-нибудь из-под стола, а вы не ожидаете этого и не принимаете мяч. что — переигрывать?
так что, с моей точки зрения, если я правильно понял описанный эпизод, исходов может быть два:
1) очко сопернику JMJ, так как JMJ не принял подачу (если поверхность стола не была сдвинута)
2) очко JMJ, так как соперник сдвинул стол, ударив по нему ракеткой.

[dusha]

@kirill_spb wrote:

… представьте себе, что соперник пытается достать трудный мяч, падает с грохотом и его достает, да еще как-нибудь из-под стола, а вы не ожидаете этого и не принимаете мяч. что — переигрывать?…

Service и rally, насколько я понимаю, разные дефиниции. После того, как соперник совершил правильный возврат — понятие «неготовности» утрачивает смысл. При подаче, напротив, специально оговорено, что если соперник был не готов к приему подачи (без определения ПОЧЕМУ) и НЕ ПЫТАЛСЯ совершить правильный возврат — объявляется let и подача переигрывается. Я пишу только то, что ФОРМАЛЬНО следует из опубликованных правил. Если Вы (в силу профессиональных возможностей) обладаете какими-то дополнительными данными (например толкованиями или прецедентами) — пожалуйста, прокомментируйте этот момент.

[victor]

@igli wrote:

Интересно, а различные махи руками и головой являются отвлекающими действиями?

Я уже как-то писал…
У меня есть видео года 1989 примерно. Там Аппельгрен из сборной Швеции каждый раз поднимает руку вверх при чужой подаче. Каждый раз во всех встречах! Соперник подбрасывает мяч для подачи и он сразу дергает рукой, сбивая его. Фишка у него такая была, похоже. И никто не запрещал.

У меня на TTW не работает личная почта.

[chopper]

Про 45 градусов и Кузьмина я читал в журнале НТ. Так что все претензии к ним. Топанье, видимо, ушло с одноцветом…
Про удар ракеткой в стол при подаче — прикольно! Думаю, надо поднять руку и попросить переиграть — просто ввиду нестандартности ситуации.
Кстати, сто такое ВЕРТИКАЛЬНЫЙ подброс? И когда он перестает им быть? Так как то ли Хао, то ли Малиня я точно и сам видел набрасывающим мяч назад на ракетку ну совсем не вертикально…

Nihil dat fortuna mancipio

[elefant]

Не ВЕРТИКАЛЬНЫЙ а близкий к вертикали.
Наброс на себя- однозначно неправильная подача.

NULL

[petruxa]

вертикальный подброс :не мение 45 градусов и без вращения ,а в идеале 90,а если не 90,то судья, при большом желании, может снять любую подачу,топать можно,игровой рукой касаться стола можно,не сдвигая его,однако меня часто судьи в чертаново просят не топать при подаче, так как при ударе об пол подпригивает сам стол)))))))),не снимают очки,но предупреждают,сейчас в чертаново ремонт ,надеюсь сделают ровный и прочный пол,на счет послематчевой ЖК-да,такое возможно,но если это не командный матч,то сама карточка формальность,а если командный,то следующую встечу начнете с уже имеющейся)))!!!

[Sever8]

Вообще. когда речь заходит о судействе, действует принцип «судья всегда прав». Получается. его трактовка правил всегда остается «самой правильной», независимо от того. что там изложено в инструкциях. Яркий пример — судейство в футболе. Теоретизировать, возмущаться, доказывать судье, что соперник или сам судья неправ — занятие конечно увлекательное, только срабатывает очень редко.

[Natan]

@Андрей А wrote:

@Natan wrote:

@dusha wrote:

— ракеткой и игровой рукой касаться стола можно

Вроде слышал, что уже пару лет как нельзя…

а вот в правилах запрещения именно запрещения касаться — нет, ни на руку неигровую ни на ракетку. Небольшой нюанс, про ракетку вообще ни слова, а за касание свободной рукой — очко сопернику п. 2.10.1.10, пожалуйста касайтесь… 🙄

Ну, против правил не поспоришь…
А как сейчас насчет отбивания мячика пальцем или кистью игровой руки?
По факту на турнирах разрешают, но знаю, что иногда соперники спорят и говорят что запретили недавно.

[chopper]

Обсуждали уже — профи просто отдают очко. Не связываясь с судейством…

Nihil dat fortuna mancipio

[Автор]

Сообщения