[maxs]

@maxs wrote:

@prostacok wrote:

@maxs wrote:

@igli wrote:

Maxsа научила играть Летуновская, но обсуждаемый тренер повысил уровень Maxsа также качественно. Короче, у Maxsa 2 тренера дали ему путевки в жизнь. Как впрочем и у многих из нас.

но мне не хватило третьего 😆

Макс справедливости ради стоит сказать,что уровень юношей в том сезоне был настолько слаб относительно европы.Ведь в сборной играли Ливенцов и Васкэ,которые были вчера кадетами.Кузьмин тоже мог бы играть если бы не играл за кадетскую сборную.Ну и Вы с Тачалом играли,кстати Антона просто за уши втянули в сборную.Там свои игры были.И если мне не изменяет память на юношеском чемпионате ваша команда заняла худшее место за всю историю наших тарших юношей.Где то в районе 20 места)).так что у вас потенциал был все таки не на под основную сборную,а пониже

Вам виднее

В команде точного места не помню — завалили этот чемпионат это факт, у меня был первый (и последний) Чемп.Европы. В личке на этом чемпионате и в этот год были такие игроки как Болл; Мулен,Лундквист,(Шведы) Кришан (Румыния).
Что 20 лет назад не было сплочённой команды в России,что сейчас и это большая проблема с которой я думаю высоких результатов не может быть !
В личке также завалил свою встречу со смешной историей (может даже я её как-то рассказывал) и опять в ней будет присутствовать мой тренер))

[maxs]

@prostacok wrote:

ну например: Алексей Уланов(2 зала http://ttleader.ru/), Дмитрий Осипов(1 зал http://www.ttfa.ru/)

Алексей и Дима (аренда,ремонт и т.д.)по вашему сами инвестировали? ну хорошо молодцы они тогда !
Значит у тех кто им помог всё получилось все поверили))

Другой Вам примерчик подкину когда НАТЕНа ещё не было мне там тоже предлагали )) Когда Вы поймёте,что им всё равно кого подставлять?
Извините, но я много делиться информацией с Вами не смогу,по разным причинам.
Мне итак не дают заниматься моим любимым делом,только потому,что я захотел сам развивать без хозяев чёрт бы их побрал! ))
Да у Вас два стола появится (секцию откроете или кружок) они уже будут думать как себе их забрать и как сделать так чтобы Вы на НИХ работали! А вы говорите сами!
ПРОВЕРЕНО !
😉

[maxs]

@prostacok wrote:

@maxs wrote:

@igli wrote:

Maxsа научила играть Летуновская, но обсуждаемый тренер повысил уровень Maxsа также качественно. Короче, у Maxsa 2 тренера дали ему путевки в жизнь. Как впрочем и у многих из нас.

но мне не хватило третьего 😆

Макс справедливости ради стоит сказать,что уровень юношей в том сезоне был настолько слаб относительно европы.Ведь в сборной играли Ливенцов и Васкэ,которые были вчера кадетами.Кузьмин тоже мог бы играть если бы не играл за кадетскую сборную.Ну и Вы с Тачалом играли,кстати Антона просто за уши втянули в сборную.Там свои игры были.И если мне не изменяет память на юношеском чемпионате ваша команда заняла худшее место за всю историю наших тарших юношей.Где то в районе 20 места)).так что у вас потенциал был все таки не на под основную сборную,а пониже

Вам виднее

[maxs]

@prostacok wrote:

@maxs wrote:

@prostacok wrote:

@Dzen wrote:

А не Максом кто то двигает?

Некоторые владельцы новых залов,которых я знаю самостоятельны и над ними никакого ч-ка о котором говорит Макс.Типа человека из ФНТР ,МФНТ или Москомспорта.Возможна помощь частного инвестора.Типа добрый клиент спаринг помог)).вот и все

Вы могли бы сказать о каких залах и самостоятельных владельцах которых Вы знаете идёт речь?

Которые открылись не так давно и очень популярны у любителей и мастеров

названия не можете назвать?

[maxs]

@prostacok wrote:

@Dzen wrote:

А не Максом кто то двигает?

Некоторые владельцы новых залов,которых я знаю самостоятельны и над ними никакого ч-ка о котором говорит Макс.Типа человека из ФНТР ,МФНТ или Москомспорта.Возможна помощь частного инвестора.Типа добрый клиент спаринг помог)).вот и все

Вы могли бы сказать о каких залах и самостоятельных владельцах которых Вы знаете идёт речь?

[maxs]

@igli wrote:

Maxsа научила играть Летуновская, но обсуждаемый тренер повысил уровень Maxsа также качественно. Короче, у Maxsa 2 тренера дали ему путевки в жизнь. Как впрочем и у многих из нас.

но мне не хватило третьего 😆

[maxs]

@andreylarshin wrote:

@maxs wrote:

Dы сначала ответьте на вопрос верите ли Вы что ребята-спортсмены сами на открывали эти залы? — и тогда можно продолжить диалог.

условие продолжения диалога принято…
отвечаю на Ваш вопрос:
спортсмены не сами открывали эти залы конечно, им помогали инвесторы, которые надеются получить прибыль от своих вложений
может получат, может и нет…
я на Ваш вопрос ответил.
теперь жду ответ на мой вопрос — какой же таки вред от открытия новых залов?
а то как то уважуха подвисла))

Давайте отталкиваться от того,что н/т рулят управленцы и инвесторы которым по большому счёту наплевать на наш вид спорта ,попросту они за него не болеют душой!
Таким образом принимаются в основном решения которые выгодны инвесторам а не н/т вообще.
Иногда залы открываются таким образом,что кого-то нужно выгнать.
1) Попали под каток Спиридоновы,Лошкарёва,Серов,Шевцова.
2) Залов (частных) открывается много и нужны кадры , в частные залы подойдут даже те люди которые получают всякие сертификаты (прослушал курс ,семинар,тренеров,судей и т.д) ну и мастера спорта с рейтингом 400-500 на сегодняшний день можно выполнить и вот вам готовые тренера.
Таким образом есть вероятность того что будут в новых залах не спецы а дилетанты.
3) Иногда происходят случаи,что ещё перспективных игроков которые могут ещё показать высокий результат склоняют к тренерской работе ,предлагая готовые залы. (их сбивают с пути) и мы теряем перспективных или сильных игроков .. ( имена не буду называть, но скоро думаю сами увидите).
4) Все эти залы в основном заточены на коммерцию и развития детского вида спорта как такого нет , я уже и не говорю про профессиональный.
В таких клубах (если только не специалисты своего дела)и секциях вероятность того,что дети заиграют очень мала. Потеряют годы ,научатся ,но высоких спорт.результатов не будет.
5) Похоже что даже в ДЮСШ (не уверен,слышал)скоро будет взиматься плата за занятия в секциях.
6) Чтобы не выглядело, что залы в одних руках, залы раздали спортсменам, которые должны будут в последствии стать дойными коровами т.к. им дали такую работу (без соответствующих документов) эти «даватели» работы сами собирают на своих руководителей клубов чтобы в последствии если что ,догадайтесь кто отвечать будет?
Всё происходящее говорит о том что акценты профессионального спорта смещены, а значит звёздочек в нашем виде спорта будет зажигаться всё меньше.
Приведу пример с клубом НАТЕН, МФНТ поддерживает этот клуб . (в том числе когда они были в крылатском) и что мы видим 3 клуба НАТЕН с одним из них огромным залом в 24(кажется) стола.и бадминтоном.
А где бесплатные секции для детей,где наборы способных детей и т.д
И в чём их поддержка тогда заключается?

Вобщем подводя итог, развитие однобокое какое-то получается !

[maxs]

@igli wrote:

@maxs wrote:

Плачевно, когда тренеры или кто-то просит проиграть специально для каких-то своих целей и т.д типа ты уже был чемпионом дай другому или проиграй мне надо чтобы вот тот попал туда-то или мне нужно чтобы вот тот выиграл чтобы была зарплата у тренера выше!
Плачевно также зачастились специальные проигрыши за деньги в том числе и у нас в большом проф.спорте. (я имею ввиду подкуп спортсменов)
Последнее не утверждаю,т.к.за руку в таких вещах никто и никого не ловит,но просачивается информ. стала часто и похоже становится нормой. то есть не можешь обыграть,но если очень нужно то можно договориться))

В моей личной практике было и когда тренер мне во время игры сказал проиграть и также было,что меня спортсмен просил ему проиграть. Вот отсюда у меня и возникла эта тема!
Любопытства ради, прошу всех у кого были или знают или предполагают такие истории- поделитесь !
Считаю, чтобы искоренить или уменьшить эти тенденции их нужно предавать огласки! Тогда другие боясь за свою репутацию перестанут заниматься такой ерундой. Хотя есть наверное и те кому наплевать на репутацию

Макс, пару недель назад ты говорил, почему отодвинули твоего уважаемого тренера из Училища. В этой теме ты расписываешь довольно низкое поведение своего же тренера по современным меркам. Так ты определись: хороший ли твой тренер или не очень?

Игорь, его отодвинули явно не за эту историю почти 20 летней давности))
Мой тренер и хороший и не очень, так пойдёт?

[maxs]

@comitet46 wrote:

Макс, ну вы прямо как ребенок, ей богу!
Договорные матчи, ставки, выполнение мастера за деньги и всякая прочая грязь существуют.
Пару примеров с одного мастерской турнира. Один наш небезизвестный мастер летит малоизвестному пареньку 3:0 или 3:1, в последнем сете счет тоже разгром, мастер между розыгрышами тихо шепчет парню «делай что хочешь, но ты должен мне проиграть». А у парня решается, выполнит он мастера или нет. И парень проиграл, потому что мастер, чемпион России кстати, был можно сказать его непосредственные начальником. Потом этот деятель подходит к игроку с кем должен был играть молодой и предлагает ему 5000 за проигрыш, тот его послал.
На этом же турнире этот же проходиндей подходит к другому молодому и предлагает за 30000 сыграть с ним пару для выполнения мастера, молодой торгуется, предлагает 15000, но тот ни в какую, так и не сошлись.
А вы говорите!

Вы считаете нам не нужно поднимать и обсуждать такие темы?

[maxs]

@prostacok wrote:

@prostacok wrote:

@igli wrote:

@prostacok wrote:

Тогда еще забыли про одного игрока первого эшелона.Это Саша Стриго!кажется занял он 4 место.А вот как раз безнего наш maxs не занял бы 1 место.Вот интересно услышать все таки его мнение)))

Да, забыл. Хе-хе-хе, неужели бедному Саше приказали проиграть уважаемому Maxs?

Я СВЕЧКУ не держал,но не исключен такой вариант!))))

ой ошибся я немного. Стриго занял третье место и в одной из последних игр турнира была встреча между Стриго и Смирновым М,ну и борьбы со сторны Стриго оказанно не было.Хотите верьте ,а хотите нет)))

Саша, очень хотел попасть в сборную не меньше меня !

[maxs]

@igli wrote:

@prostacok wrote:

@maxs wrote:

@primatt wrote:

@maxs wrote:

…

В моей личной практике было и когда тренер мне во время игры сказал проиграть и также было,что меня спортсмен просил ему проиграть…

Вы тогда услышали тренера?

перед турниром ТОП 20 России (юнош.чемп.) . всегда проходил турнир пам.Носова кажется в Н.Новгороде, это было официальное соревнование.:

Макс расскажи лучше как прошел ТОП 20. ты же занял тогда 1 место в компании Ливенцова,Кузьмина,Васкэ,Соколова,Тачалова…..,Рубцова,правда ув Igli тогда был слабоват .На этом турнире тоже было кое что интересное для рассказа

Уважаемый prostachok много знает и помнит. Но в данном случае недостоверно. Рубцов не играл Топ-20 России по 79/2. Моя организация не оплатила тот турнир. За свои ехать не было средств у родителей. И в тот сезон я уже не уступал в мастерстве уважаемому Maxs. 3-е на осенней России за 2 месяца до Топа. Maxs занял место ниже-не помню какое. Хотя по итогам сезона я уступил Максиму место в сборной, он занял 2-е на финальной России, у меня лишь 7-е.

Всё правильно, Игорь тогда не играл и был к тому моменту уже силён.(только сейчас узнал почему Игорь не приехал) А мне к ТОП 20 как раз помог подготовится турнир Носова на который я отправился за свой счёт..(батяня мне помогал как мог ,в том числе и накладками которые очень быстро выходили из строя)ему тоже тогда было не легко.
«prostacok»Мотивация была очень высокой. Во-первых это был последний год в старших юношей,мне говорили чтобы я не рыпался и что всё равно в сборную не попадёшь(т.к.уже всё решено) Во-вторых из-за того что мой тренер не ладил с Воробьёвым (тренером сборной) мы пропускали сборы (не по своей воле)и подготовку которая шла уже полным ходом. Наш,говорил Воробьёву и нам ,ничего, я сам из Вас сделаю Чемпионов мира)) и при этом мы ехали в прекрасные условия в пансионат Огниково с басейном,сауной и хорошим питанием вот только одно НО -тренироваться было не с кем варились в собственном соку Хорьков, Стриго да Ампилова….
А в это время Воробьёв уже проводил сильные сборы иногда привлекая для подготовки с юношами Старшую сборную команду.
В третьих предполагаемых сборников (юнош.) уже снарядили эмблемами сборной ощущение было такое, что всё они в сборной а ты нет .
И в четвёртых у меня было такое сильное ощущение что всё уже решено,что когда на последней России занял 2 место ,то я подумал что никуда не попал.т.к. правила попадания в сборную команду страны были следующие:
1 м. на посл.Чемп.России. 1 м. по очкам.(итог соревн.за год) и 2м. на усмотрение тренеров.(усмотрение было явно не в мою пользу)
То есть Россию я провалил 2 а не 1 , по очкам думал тоже, потому что первые два этапа соревн. также провалил. Спасло то, что на ТОП 20 и Ч.России был высокий бал очков и в итоге оказался первым по очкам. Как то вот так было…

Игорь,напомни правильно ли я помню, что на сборы также Лёша Млинарж привлекался и рассматривался тогда или я что-то путаю?

[maxs]

@andreylarshin wrote:

@maxs wrote:

сколько залов открывается, но если в эту тему углубится , то станет понятно какая в этом польза и какой от этого бывает вред .

мне понятно, какая польза от открытия большого количества залов
можете пояснить, Ув.Максим, какой от этого вред? ну то есть от обилия залов для игры в нт — какой такой вред?
если сможете понятно объяснить — будет Вам уважуха
заранее спасибо

За уважухой не гонюсь,но всё равно спасибо))
В одном ответе не смогу )) Но если Вы ознакомитесь с темами «Уволена Шевцова»
тема Уволен Серов. ; Уволена Лошкарёва ;тема верните выполнение разрядов по рейтингу. и др.темы которые будут в ближайшем будущем(я выдаю порциями)

Сам вред в большей степени не от самих залов, а от последствий тех кто и как это делает …
Я пишу и открываю разные темы чтобы народ начал размышлять и думать что на сегодняшний день происходит с нашим видом спорта…
Вы сначала ответьте на вопрос верите ли Вы что ребята-спортсмены сами на открывали эти залы? — и тогда можно продолжить диалог.

[maxs]

@primatt wrote:

@maxs wrote:

…

В моей личной практике было и когда тренер мне во время игры сказал проиграть и также было,что меня спортсмен просил ему проиграть…

Вы тогда услышали тренера?

перед турниром ТОП 20 России (юнош.чемп.) . всегда проходил турнир пам.Носова кажется в Н.Новгороде, это было официальное соревнование, играл не по своему возрасту, а среди всех(взросл) , в верхней сетке проиграл Андрею Грачёву (Екатеринбург) а по нижней сетке обыграл двоих-троих сильных игроков в том числе Регентова Женю и Москаева Ивана(которые были старше меня и со значительно большим рейтингом )и попал в 12 по нижней сетки и за выход в 8-ку встретился с Женей Фадеевым и на эмоциях предыдущих побед выиграл первую партию у Жени (тогда играли из трёх парт.) подхожу после выигранной партии к тренеру (радостный и мотивированный ) а он мне и говорит : ты конечно молодец, но у Жени на этом чемпионате решаются очки и ему в 4-ку попадать надо чтобы в дальнейшем очки набрать и попасть в сборную и соответственно на Чемпионат Европы и поэтому не надо так бороться и ты должен уступить эту игру.Весь второй сет я уже не мог собраться и думал что мне делать ,ну а третий сет я принял решение играть,но уже не смог т.к. эмоции захлёстывали и переполняли . Этот момент сильно подкосил меня, да и авторитет к тренеру конечно упал после такого..
Это спорт и побеждает сильнейший и кто лучше готов в этот момент и я считаю нельзя было тренеру вмешиваться в этот момент если он действительно хочет воспитать и научить сильных спортсменов даже если встретились два его ученика (одноклубника) уйди тогда в сторону и не мешай они сами разберутся за игровым столом(так практикуется когда играют двое из одного клуба и один тренер) А подходить и говорить ты должен сейчас проиграть ну это ни в какие ворота … а теперь остаётся сидеть и гадать, а что если бы он мне не помешал тогда и я выиграл тот матч у Жени и может даже моя теннисная карьера сложилась несколько иначе …..
При всём при этом я не утверждаю,что я вообще мог выиграть у Жени тогда даже если мне и не сказал тренер т.к Женя был очень сильным и опытным игроком(да и сейчас наверное тоже) и первая выигранная партия ничего не значила.Но сам факт остановки тренером меня во время игры что мне нельзя выигрывать меня УБИЛ
:suicide:

[maxs]

@primatt wrote:

@maxs wrote:

…

В моей личной практике было и когда тренер мне во время игры сказал проиграть и также было,что меня спортсмен просил ему проиграть…

Вы тогда услышали тренера?

[maxs]

@Вольдемар wrote:

если турнир коммерческий типа мастер тур в СПБ то всем наплевать на репутацию , так как на офсоревнованиях они все равно будут лидерами и репутация ни куда не денется

Ну коммерческий на то он и коммерческий, там ближе к шоу и ставкам тотализаторам.Я не об этом, хотя считаю,что и это сильно расхолаживает проф.спортсменов из-за договорных матчей.

[Автор]

Сообщения