[pgpg]

@comitet46 wrote:

@pgpg wrote:

@comitet46 wrote:

Я просто не понимаю, как эта мысль могла прийти вам в голову?! Я был в шоке, когда прочитал ваш вопрос!
Мы никогда и никому не платили, не считая сборов в Китае, Германии и Австрии.
В подтверждение могу только сказать, что «карьера» нашей младшей закончилась потому что нас пытались принудить платить за ее тренировки.
Если вам интересно, то я могу немного рассказать про Давида Феликсовича.
И откуда у вас сведения, что кто то платит тренерам в НТ?

Хмм… Учитывая Ваш опыт с младшей, нетрудно предположить что в НТ все таки кто то платит тренерам: вы отказались а кто нибудь нет. Или я неправильно тут что то понял?

Вы неправильно меня поняли, хотя, я скорее всего именно так бы и понял на вашем месте.
В ситуации с младшей у людей неожиданно поехала крыша, не с того, не с сего, на ровном месте. Обиднее всего, что сначала были одни договорённости, а потом, когда мы уже сдёрнулись с предыдущего места, меня вдруг поставили перед фактом. Мы, так сказать, были пробным камнем! И насколько я знаю, что когда с нами не прокатило, от эксперимента с остальными люди отказались. Но вполне может быть, что я не всё знаю.

Спасибо за разъяснение, Такое впечатление что эта мини-дискуссия по поводу ‘платят ли тренерам?’ упирается в местные особенности: в России государственное финансирование НТ, я так понимаю, поэтому дополнительная ‘оплата’ может быть воспринята как нечто слегка нелегальное. В США госфинансирования практически ноль, поэтому тренерам естественно платят (а как же им жить?), в основном родители. Что в других местах, понятия не имею.

Ну а любители естественно всегда платят, я так думаю, куда деваться: чемпионов мира/Европы/страны/области из нас уже не получится…

[pgpg]

@comitet46 wrote:

Я просто не понимаю, как эта мысль могла прийти вам в голову?! Я был в шоке, когда прочитал ваш вопрос!
Мы никогда и никому не платили, не считая сборов в Китае, Германии и Австрии.
В подтверждение могу только сказать, что «карьера» нашей младшей закончилась потому что нас пытались принудить платить за ее тренировки.
Если вам интересно, то я могу немного рассказать про Давида Феликсовича.
И откуда у вас сведения, что кто то платит тренерам в НТ?

Хмм… Учитывая Ваш опыт с младшей, нетрудно предположить что в НТ все таки кто то платит тренерам: вы отказались а кто нибудь нет. Или я неправильно тут что то понял?

[pgpg]

@PPK wrote:

@iAndr wrote:

@PPK wrote:

https://shakko-kitsune.livejournal.com/1102342.html

Большое спасибо за ссылку

Пожалуйста. У нее там очень много интересных записей.
https://shakko-kitsune.livejournal.com/

Присоединяюсь, весьма интересно.

[pgpg]

@happyn wrote:

@ясень wrote:

Позволю себе вставить свои 5 копеек.Про спорт,образование и воспитание.

Бесполезно… Эту тему уже ничего не спасет.
Москва-Петушки, Серп и Молот — Карачарово…

Почему же, вон последние истории от comitet46 очень даже в тему.

А то что анонимность на интернете за все в ответе, наверное не так все просто (хотя конечно не помогает): форум это не разговор лицом к лицу, переспросить и получить ответ тут же не получается, народ зачастую пишет быстрее чем думает, а нюансы легко упустить. Ну и получается что написал одно, а поняли другое, ну и на дыбы…

На личности правда очень быстро переходят здесь (сравниваю с англоязычными форумами), что слегка удручает.

[pgpg]

@etm.sul wrote:

@comitet46 wrote:

Видите ли дело в том, что Маша ещё сможет увидеть картины Пикассо и прочих умалишённых, она даже сможет прочитать Войну и мир, если ей того захочется, а вот вы уже никогда не сможете научиться играть в НТ, как она.

Уважаемый Владимир Александрович! Помните, в самом начале Вашего повествования Вы описали женщину, которая покрутила пальцем к виска, узнав, что Маша круглая отличница?
Как я никогда не научусь играть в теннис, так и Маша уже НИКОГДА не прочтёт «Войну и мир», НИКОГДА не посетит Лувр и Эрмитаж и НИКОГДА не услышит Альфреда Шнитке… Очень жаль, что Вы, видимо, сами не понимаете, чего Вы лишили своего способнейшего ребёнка…

Я бы не был так категоричен, поскольку и Вы можете научиться играть в НТ на уровне который приносит удовольствие (это все таки хобби для нас…) ,так и Маша побывает в Эрмитаже, и «Анну Каренину» прочитает( моя жена ее предпочитает «Войне и Мир»у). «Никогда» это очень сильное утверждение…

И Шнитке довольно таки специфический пример : может ей Вивальди по душе, так это тоже неплохо.

[pgpg]

@comitet46 wrote:

Ну куда мне сирому да убогому до вас, высокообразованных!
Я бы вам посоветовал в церковь сходить, бесов изгнать!

Спасибо за совет, я уж лучше в музей схожу.

Топик стремительно летит в пропасть…

[pgpg]

@vladbar2007 wrote:

…

ну-это ваше ничем не подтвержденное утверждение.Зачем жрать горнолыжнику допинг.если можно просто нормально питаться?Чепуха это все..даже если и предположить.что ему нужна мышечная масса?зачем?Что бы увеличить сопротивление воздуха.который будет его тормозить при скоростном спуске??Не -логично!Чем больше масса тела-тем больше парусность спортсмена.это мое мнение.хотя я в горных лыжах-полный профан!

Перечитал несколько раз: сначала смеялся, потом стало грустно. В рамочку что ли вставить, как иллюстрацию процесса мышления и очевидный пример эффекта Даннинга-Крюгера («категоричность высказываний и убежденность в своей правоте обратно пропорциональны уровню экспертизы в обсуждаемом вопросе»).

[pgpg]

@etm.sul wrote:

Готов подписаться под каждым словом последнего поста Владбара! Не нужно нам калечить своих детей ни за какие награды мира! И не нужно перенимать у китайцев, для которых это, возможно, единственный способ выжить, методику их тренировок. У нас, слава богу, много и других возможностей самореализоваться. Настольный теннис — это, всё-таки, — ИГРА. А от игры главное — получать удовольствие. Кроме того, вижу на собственном опыте, что даже к группе из трёх детей невозможно применить какую-то универсальную систему тренировок. Чисто психологически. К каждому нужен индивидуальный подход. Пусть роботов по системе делают где-то в странах с другим мировосприятием.

Если мы говорим о физкультурных аспектах, тогда конечно. Но тогда наверное не следует сетовать по поводу того что на ЧМ/ЧЕ/ОИ медалей не видно. Уж слишком большая разница между объемом тренировок на высшем уровне и игрой по выходным для удовольствия.

Хотим мы этого или нет, но конкуренты тренируются много, так что же еще остается?

[pgpg]

@vladbar2007 wrote:

http://u-f.ru/news/sport/u9/2018/01/28/249584 Мнение самого Запада о решении МОК!«Это-беспредел и политическое решение!»

Врать надо уметь: конкретной выделенной цитаты на этой странице не существует, так что подтасовочка и передергивание. Как впрочем и ни одной ссылки на возмущенные публикации (надеются что не проверят?).

[pgpg]

@vladbar2007 wrote:

Эдак-очень легко заменять неугодных себе тренеров и чиновников.объяви любого их них насильником.. Вы всерьез считаете.что ту уродину.накачанную допингом,и выглядящую как жеребец ос всеми ее мышцами-кто то мог насиловать?Бред это все …Ни один нормальный мужик и близко к такой не подойдет..

Неприятный ты тип, барашкин… На ‘Вы’ уже не тянешь. Форум в помойку превратил, нечего здесь больше делать…

[pgpg]

@dendav wrote:

@PPK wrote:

Отличный рейтинг. Не идиотизм. … И это отлично, иначе фиг бы мы увидели Фаня, да и многих других в Венгрии.

Если честно, то мы кроме Фана никого в Венгрии так и не увидели — ни одного японца (хотя они обычно самые массовые участники), никого из корейцев, почти не было немцев и многих сильных европейцев. Очень средненький состав, который скорее можно охарактеризовать как «Фан и куча китайских ноунеймов».

….

Японцы были на своем Чемпионате Японии. Харимото и Ито Мима выиграли почти все что можно.

[pgpg]

@Dzen wrote:

pgpg. Здорово. Странненькие в моем детском воприятии. Который больше футбол хоккей лыжи бокс двор рыбалка море тайга чтением увлекался,чем учебой.С физикой -велосипеды, мопед рига 7 чинил,плоты байдарки мастерил из фанеры эпокидки и битума .На фотокружок физички ходил.После экскурсии в шахту,с перепугу ,прочитал за неделю краткий курс Фейнмановских лекций и на 5 выпускной сдал ,по четвертям все тройки натягивали. и вступительный в Н-ске на 5. В Н-ске больше слухами питался о физмат школе и физфаке НГУ. В выражении, слетел с катушек не вижу ничего, трагического негативного отрицательного. Мир больше иррационален, чем рационален.И выход за пределы ума и рассудка, не есть безумие, в обывательском смысле.Кто безумен, это еще вопрос.Раз уж на то пошло.

Спасибо за контекст и объяснение. Когда нибудь (и наверное в другой ветке форума) мне было бы интересно услышать, какие же о нас (ФМШ и физфак НГУ) ходили слухи в Н-ске.

[pgpg]

@Dzen wrote:

Понял. Речь не идет о всех лентяях и тупиц. Речь идет исключительно о Тайлаковой и Сидоренко. И для меня лично, примкнувшего за последнее время Федотова и даже опередившего. Думал в чем же дело с Сидоренко? волатильность какая то и как бы на Федотова внимание переключил. А тут значит, мамочка стирает ,жалеет.Да тренер может быть хоть треснет ,но при сильной жалости и прочих костылях ничего не сможет сделать.Ну и папа, немного тревожится понапрасну. Все .Дети выросли. Забудьте.И своими делами занимайтесь лучше, да малыми.Не мешайте спортсменам, тренерам.Ну если только отвезти привезти что и прочее. Папе читать много , думать ,общаться конечно приветствуется. Я о чувствах и эмоциях. Нет в суровой природе жалости. Жалеют слабых. И они такими будут.Ницше — беги мой друг,беги в свое уединение. Попроще- одиночество праздник мой. Тайлакова ведь чем внимание сразу привлекла.Скитаниями своими.Ну и лет в 11-12 в реале увидел игру и сознание в Твери.Сидоренко, вроде с Севера ,во сколько переехал? Мало что знаю, но не в очень многих играх -здорово.Смирнов — во втором классе переехал из области,жил у тренера в квартире, читал. Самсонов в 10 в Германию,когда сейчас другим и в 20 страшно.Звезды так просто не загораются. В Н-ский физ мат интернат малых странненьких со всего Союза собирали. Сколько их с катушек слетело?Описания и воспоминания о жизни и работе малышек в балетных интернатах , невозможно читать без слез. И так везде.Где Красота и Эверест. Красота требует самопожертвования. Эвересту- приковылявшие на костылях не нужны,сбросит. В решающее мгновение- Мааам.И все. finita la comedia.

Да практически никто с катушек не слетел, если у вас есть данные, ну давайте посмотрим, обсудим…

Тот самый ‘странненький’ который до сих пор считает что эти два года в том самом интернате были абсолютно ключевым фактором в моей жизни.

[pgpg]

@vladbar2007 wrote:

Просто написал про одно и тоже по разному-кронштейн и опору,но имел в виду то именно ее.Я ведь нигде не написал.что это кронштейн сетки…просто понадеялся.что люди и так сами видели-куда после стола попал мяч…так нет.мне начали правила приводить…Если бы Болл.после отскока со стола вернул мяч ЛИНУ,не дав ему задеть опору.то мяч был правильным..А мне правила зачем то начали под нос совать…Дальше я вас-просто троллить начал.уж не обижайтесь... не по злу…

Это уже не первый пост где Вы в открытую признаетесь в том что многие Ваши посты это всего лишь обыкновенный троллинг. Что вы делаете со своим свободным временем в принципе дело ваше (и у Вас его похоже достаточно), но меня до сих пор удивляет что а) в данном конкретном форуме нет модерации и б) многие с вами почему то пытаются спорить (нарушая одно из главных правил интернета: «не кормите троллей!’).

Что делают другие это их дело, от себя я просто замечу, что поскольку Вы печатаете похоже быстрее чем думаете, то качество не успевает за количеством, и честно говоря даже немногочисленные Ваши сообщения ‘по теме’ (это все таки форум о настольном теннисе, или уже нет?) уже стало сложно воспринимать серьезно: «он все время какую то ахинею несет, может и в НТ ему верить нельзя…».

Всего хорошего.

[pgpg]

@comitet46 wrote:

@pgpg wrote:

@comitet46 wrote:

Может быть в Китае проводят отборочные потому, что есть среди кого выбирать?

Может и так, но скорее всего отборочный турнир существует для того что бы спортивный принцип оставался в силе: «победил, значит едешь» (кстати и в Японии так же, мне кажется). Не вся команда формируется по результатам сборов (мировой рейтинг, решение тренера (?)), но есть места которые забронированы для сборов.

Плюс эта самая система отбора должна быть всем известна, что бы знать к чему стремиться и где надо побеждать.

Да не против я прозрачных критериев отбора!
Только вот вся проблема в том, что мы русские. И что бы нам не предложили, мы все равно будем недовольны и будем чихвостить предложенное в хвост и в гриву.
ETTU озвучила критерий отбора на молодёжку прозрачней некуда, так нет же, нужно её раскритиковать и усовершенствовать. Ну как же, мы же особенные, мы же русские!
И ещё, если на сегодняшний день точных критериев отбора нет, то что делать? По вашему получается нужно сидеть сложа руки и не хрена не делать, ждать когда эти пресловутые критерии наконец появятся? Типа, я не буду играть в твои игрушки и не буду писать в твой горшок, я обиделся?
Тот же Федотов по вашему должен зачехлить ракетку и ждать справедливости, глядишь годам к 40 все и образуется?

Хотел бы уточнить: из выделенного текста я никогда за конкретные предложения типа нужно сидеть сложа руки и не хрена не делать не агитировал, так что тут какое то небольшое недоразумение… Может быть я не понял что изначальный комментарий был по сути риторическим вопросом, ну так в Интернете часто легко ошибиться, нюансы сложно передать в тексте.

А что касается критериев отбора: вот чего сейчас в Китае решили сделать (опять таки, я не говорю что и в России так должно быть, и непременно завтра, просто мне интересно как это в других местах работает):

https://www.tabletennisdaily.com/forum/showthread.php?16823-CTTA-new-policy-for-player-selection-2018

…selection for Team World Cup and WTTTC lineup. Here are the 5 spots.
1. One singles medalist of 2017 WTTC/World Cup (ML/FZD/XX; DN/ZYL/LSW)
2. One singles medalist of 2017 China National Games (ML/FZD/WCQ; DN/LSW/ZYL)
3. One of the top 3 ranked player in trials
4. One of the top 3 ranked player in CTTSL 2017-2018 season who is not a CNT player (if all the top 3 ranked player in CTSSL are CNT players, the spot will be determined by trials or CNT evaluation)
5. One with high CTTA U21 ranking

Мой перевод (все очепятки и неточности мои ):

… отбор в команду на Командный Кубок Мира и Командный Чемпионат Мира:

1. Одно место для медалиста 2017 в Чемпионате Мира и Кубке Мира (ML/FZD/XX; DN/ZYL/LSW)
2. Одно место для индивидуального медалиста 2017 Китайских Национальных Игр (ML/FZD/WCQ; DN/LSW/ZYL) ( примечание, они проводятся раз в 4 года, так что естественно этот конкретный критерий в следующем году не сработает)
3. Один из Топ 3 финишеров в отборочных соревнованиях
4. Один из Топ 3 игроков в Суперлиге (который на данный момент не входит в национальную сборную. Если Топ 3 игрока уже в сборной, то по результатам сборов или на усмотрение сборной)
5. Один игрок с высоким рангом в U21 КФНТ (юниор на обкатку?)

[Автор]

Сообщения