[posha]

@manu wrote:

фора-ш??? кто пользовался, поделитесь

Многие приобрели, отзывы только положительные, к тому же сейчас есть возможность получить бесплатно еще и сетку-уловитель «Фора-Экран».

[posha]

Я бы отметил, что Снайпер просто на голову выше РП-2040, и после модификации РП (переход на цифры) уступает РП-2050 только в части замкнутого цикла игры.
При этом превосходит по смене вращения «на ходу» нижнее/верхнее/боковое и сектора обстрела ( у РП-2050 — механически устанавливается сектор).
При этом у Снайпера есть еще реальный дистанционный пульт (ПДУ) на ИК-лучах, что упрощает работу и настройки.
Если чему и уступает сегодня Снайпер,

то скорее всего Сматртпонгу. Но если сравнить цены, то Смартпонг в 2 раза дороже выйдет.
Реально, Снайпер по всем функциональным показателям лучший в своем классе…. Хоть и сделан в России… При этом подключение к ПК сделано в нем изначально, т.е. более 3-ех лет назад, а у РП-2050 только в прошлом году…

Но речь-то об Форе-Автомат и РП-2040… Здесь надо точнее знать задачу использования. Функционал у Автомата выше, но замнутый цикл у

РП-2040 дает ему выигрыш для любителей играть долго и скучно… Надежность Автомата при подаче мячей не хуже РП-2040. Универсальность — выше…

О подачах и вращении. Всегда можно подать роботом нужную подачу, просто надо уметь его настроить. РП-2040/2050 это НИКОГДА не грозит, т.к. угол падения/отражения, как закон физики, никто не отменял: мячи будут отскакивать высоко (см. собственное видео-интсрукцию Робопонга) от высоко установленнойголовы.
Автомат, а тем более Снайпер, выдадут любой отскок… Да повозиться придется… При этом, если при подаче задействовать реверс движков у Снайпера/Автомата, то вращение будет с фактическим отскоком назад… Проверено на КМС — поднимается только подрезкой аккуратно и не всегда…

Еще тема вращение/скорость вылета… При одном двигателе (РП-2040/2050/1040 да и у многих иных роботов) линейная скорость пропорциональна угловой, и никак иначе.
У любой Форы — два привода роликов, что обеспечивает хоть и не линейную, но дополнительную силу торможения/ускорения, т.е. мяч получая вращение может лететь и быстрее и медленнее при почти равных угловых скоростях. При этом забудьте про скорости 200 км/час…. Уровень КМС 45-55 км/час, при этом наиболее уверенно работается на скорости 38-40 Км/ч, да и то, если мяч летит в одну точку стола. При разбросе мячей КМС уже не успевает при
темпе мячей 60-80 в минуту…
Про плоские мячи написано верно выше: не бывает в природе реально. Просто надо отличать контр-удар или завершающий от наката и топ-спина…

Обычно, играя с роботом, игроки путают линейную скорость и скорость вращения… Мяч летит быстро, отбивая ракетку назад… Мощно, но не факт, что высокое вращение при этом… Отмечу при этом, что РЕАЛЬНО подрезка (нижнее вращение) летит от робота Форы медленнее, чем

топ-спин, «штатно» зависает перед падением на стол…
Это хорошо видно по траетории полета мяча сбоку. А топ-спин с реверсированием летит мощно, в максимуме до 90 км/час в Снайпере, а можно сделать его навесным из-за стола в 25-30 км/час… Может ли так любой Робопонг?

Надо просто уметь ставить задачи для тренировки… Если поставить задачу уметь ИГРАТЬ (тренироваться) по-разному и близко к реалиям — Снайпер, если заменить штатный БКМ

роботом — Автомат или РП-2050… И там и там все практически предсказуемо, но у Автомата больше разнообразия и мощи, но меньше мячей… Их собирать недолго, но лень…
Автомат влезает в сумку спортивную, легок и универсален …как указано в сравнительной статье на Кандопоге … как подставочка под мячи….
РП-2040/2050 — флагманы старого роботосроения, Фора — иной взгляд на природу тренировок…
Еще есть тайвань с их Y&T, что существенно лучше любого РП, красивее Форы, но никак не функциональнее…
Ну и цена вопроса тоже имеет значение…И как оказалось немалое….

[posha]

@chopper wrote:

У того же у кого и Фора…
Вроде это точно есть в пушках для большого тенниса. Лет так 30.

И вправду же, сейчас порыскал в инете информацию о пушках из большого тенниса, ну ей богу они уже с помощью ПК программируются уже как 30 лет

[posha]

@anrom56 wrote:

Огромный плюс! Сетка не особо нужна, ребята сами сделают!

«Фора-Снайпер»! за 37000 руб.
ИЛИ DONIC NEWGY Robopong 1040 за 21750
ИЛИ Robopong 540 за 15500

Кто пользовался? Что посоветуете?[/quote]
Однозначно советую брать RoboPong, только уже новый 2050 ! Голова может поворачиваться по горизонтали — вот и масса упражнений на передвижения, работу ног и т.п.Программируемый, записаны уже 64 упражнения от новичков до профессионалов.Сам брал через сестру в Штатах + пересылка до Твери (70 $ ) и все равно обошлось в 2 (!?) раза дешевле, чем в Висте.Работаю с роботом с июля месяца — поставил девочкам 1999-2000 г.р. стабильный накат справа и слева + начали двигаться у стола…[/quote]
А ежели сестры в Штатах нет? А если уточнить и узнать что Фора-снайпер сейчас можно приобрести за 32 000р, и робопонги 1040 тем более 540 никогда не будут конкурентами «Снайперу»… Кстати оч интересно у кого это 2050 слизал идею программирования?

[posha]

@gtlhbkkj wrote:

мне кажется что мы рассматривали пушку с разных точек зрения. Я — с точки зрения начинающего чайника, ув. STEN (мс), если верить этим двум букафкам, владеет предметом несравненно лучше. Естественно мою задачу нельзя сравнить с задачей мастера спорта при игре с роботом. Моя цель, как цель большинства чайников — поставить базовую технику — ничего большего. Полтора года я этим уже занимаюсь и конца пока не видно.
Звание мастер спорта подразумевает, что человек, в отличие от чайника, свободно владеет базовой техникой. Абсолютно не представляю что может хотеть мастер от пушки и какие задачи вообще ставит перед собой мастер. Это для меня как заглянуть сквозь несколько непрозрачных стенок.

Мое заключение — робот необходим чайникам для решения первоочередной задачи в ТТ — постановки базовой техники. По мере роста мастерства — не могу сказать, насколько потребность в роботе остается первоочередной и остается ли она вообще.

Звание МС дается за другие заслуги)) занять там какое то место …. точно не буду расписывать, кому надо сами знают и вовсе не за то, что человек идеально владеет техникой, просто он играет с себе подобными, у которых техника примерно соизмерима, выиграл-проиграл, команда выиграла….. все это к чему? к тому что работать и работать надо всегда. и получив звание МС не задвигать роботов подальше, а думать как его применять что бы отработать свои косяки, поверьте поездив по разным городам с целью потестировать спортсменов многого насмотрелись. Особенно радуют КМСы))) которые краснея лупят мимо стола при своих тренерах и иногда при своих учениках))), при чем робот использовался далеко от своих возможностей. Сколько угодно можно разглагольствовать насчет званий, лучше мировой рейтинг посмотрите и найдите там себя( это для тех кто «все знает и умеет») Заключение — робот необходим всем, но по-разному. Все верно Олег сказал по мере роста мастерства потребность в роботе может снижаться, но …..можно найти над чем работать. Если пример мирового рейтинга слишком высокая планка есть еще российский рейтинг, кстати говоря Федор Кузьмин уроженец Рыбинска, не понаслышке знающий что такое роботы.

[posha]

@Fan wrote:

@gtlhbkkj wrote:

Я например когда подрезку тренировал — первые несколько часов вообще на стол мяч вернуть не мог, даже думал что это невозможно в моей ситуации.

А когда научитесь возвращать мяч на стол после роботовой подрезки, в реальной жизни всё полетит куда? Правильно, за стол!

@gtlhbkkj wrote:

Какой чел с БКМ или какой спарринг вынес бы несколько часов пыток? ))) А роботу хоть бы что ))) стреляет себе тупо и молчит

А вы в это время учитесь поднимать нереальную подрезку.

Интресно почему сразу полетит за стол ? А у всех соперников какая то одинаковая подрезка что ли? отработав которую всегда будешь тащить?

Всегда забавляли рассуждения о нереальности подрезки и вращения, периодически тестируем тренеров, КМС-ов, Мастеров которые вприсутствии своих подопечных не могут поднять мячи после Форы-Снайпер/Автомат, облажавшись начинают петь песни о нереальности вращений при детях, всегда хочется в таких случаях задать вопрос: А где вы выступаете, кого обыгрываете, и кого подготовили за свою жизнь что бы так сразу рассуждать о вращениях и их реальности? Если варитесь там в своих местных турнирах и растите кмсов тогда да, и говорить не о чем. Приезжайте к азиатам и посмотрите реальные вращения.
На самом же деле все просто и глубоко копать не надо, есть тренажер, есть темп который ты можешь выдерживать и который нет, хочешь развиваться — работай, результаты будут очевидные, не зря многие дети после игры с пушками говорят что в спаринге шарик медленно летит и даже не прикольно….. Это касаемо только темпа, а если работать с сильными вращениями????
Все это от боязни тренеров и не подключения мозгов (как кто-то выше подметил)
Ничего личного, пост не конкретно кому-то а так.. для размышлений. Обидеть никого не хотел. Наоборот всем удачи.

[Автор]

Сообщения