[tade]

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

Я утверждаю, что понятия По-Про не имеют смысла без наблюдателя (так же, как вверху — внизу, слева — справа, и т.д. ). для каждой характеристики есть такие положения наблюдателя, из которых нельзя определить — слева или справа.

Вы то ли не читали, то ли не вникли в правила определения направления вращения (ПО или ПРО) для шаровидных тел, иначе не родилось бы это утверждение.
При определении направления (ПО или ПРО), вращающихся большинства живых существ (даже умерших), многих машин и т.п., положение наблюдателя совершенно неважно!
Если гимнаст делает сальто или кувырок ВПЕРЁД, то он вращается ПО ч.с. (так вот решили люди, выработали ПРАВИЛО и даже математики должны это принять) Это ясно всем наблюдателям на всей арене (зрителям и без высшего математического образования). Также обстоит дело и с другими вращениями тел, у которых чётко различаются ПЕРЁД-ЗАД, ПРАВО-ЛЕВО, ВЕРХ-НИЗ.
Разумеется, у неподвижного (вращающегося мяча) невозможно однозначно определить вперёд-зад, право-лево, НО, как только у него появляется вектор скорости — всё становится ясным и понятным для наблюдателя, спроектированного за мячом. При вращении ВПЕРЁД (от себя) — вращение — ПО, НАЗАД (на себя) — ПРО. С остальными вращениями ещё проще!
@Dmitry wrote:

Каждый наблюдатель может отличить ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ВРАЩЕНИЯ ВОКРУГ ОДНОЙ ОСИ. Но называть их каждый будет по-своему.

Ну если для вас всё равно, что право, что лево; что перед, что зад, (или для вас ЗАКОН не писан) то вы будете ВКРУЧИВАТЬ БУРАВ по настроению, то спереди, то сзади, хотя положено именно СЗАДИ; то слева, то справа, хотя положено ТОЛЬКО СПРАВА (правило ПРАВОЙ РУКИ)
Все остальные должны называть согласно ПРАВИЛА БУРАВЧИКА, которое вы так и не можете усвоить.

Вроде бы Немченко задает ориентацию? На все он смотрит справа.О чем тогда спор?

[tade]

@Nemchenko_V wrote:

Непременным условием остаётся — СВОБОДНАЯ ХВАТКА. Но об этом — в следующий раз!

Мне кажется, что теория Немченко хорошо коррелируется с выводами Кориолиса об игре в бильярд. Кориолис написал про игру в бильярд 7-ми томный труд, и одним из его выводов пульзуются все бильярдисты: для нанесения максимально сильного удара кием по шару необходимо в момент удара кия об шар дать возможность кию немного проскользить по ладони, т.е. как бы выбросить кий вперед и не удерживать его рукой.
Немченко применяет этот вывод Кориолиса в настольном теннисе. Да, никто не спорит, что кисть, да и все тело не нужно зажимать во время удара, но Немченко это возводит в абсолют.
Так что совет Немченко — читайте первоисточники.

[tade]

Это уже конструктивный разговор. Скорее всего новые тренера, посмотрев на вашу работу ног и спины сказали, что лучше пусть ноги будут просто упорами. Если бы ваши ноги и спина работали как у Ма Лонга, то после этого удар рукой без включения ног был бы … Скорее всего новые тренера вас бы не стали переучивать.
Голова-ноги-спина-рука. На первом месте голова. Голова думает о ногах.
Конструктивизм разговора заключается в том, что вам повезло попасть к разным тренерам и вы можете сравнивать. При этом нужно верить обоим тренерам. Они правы каждый по своему. Первый тренер хотел вас научить играть в теннис без травм, новые тренера исходят из того, что вы можете и корректируют вашу технику. Эти два подхода дополняют друг друга.

[tade]

@тотоша wrote:

Правильная работа корпуса — натяжение перед ударом мышц плечевого пояса : плечо рабочей руки выходит вперед не за счет ротации в пояснице, а за счет растяжения межлопаточного пространства. При подобном натяжении возникает эффект рогатки, равно как и при натяжении сухожилий кисти… А если подготовится за счет натяжения при замахе, то корпус участвует автоматически и очень точно.

Голова-ноги-спина-рука. Любое движение начинается с упора, т.е. с ног, которые упираются в пол. Китайская поговорка: даже движение век начинается с ног. «Натяжение мышц плечевого пояса», «растяжение межлопаточного пространства» — это относится к фазе замаха. Но в фазе замаха самое важное — работа ног. Ноги будут давать вам необходимый импульс для вашей рогатки, только это не рогатка, а плетка, рукоятка которой — ваши ноги, а конец — ракетка.

[tade]

@kimserg1981 wrote:

А у меня складывается впечатление, что корпус у Ма Лонга работает мало. Поворот корпуса вокруг позвоночника (как оси вращения) почти отсутствует, ноги расставлены широко, колени при подседе разведены в разные стороны. При сильном же развороте корпуса левое колено должно поворачиваться вправо и смотреть вперед или даже вправо, но никак не влево.
Стопы, к сожалению, закрыты бортиком и совсем не видны (Наверное он приподнимается на носочки, а м.б. и нет)

А женщина-тренер такое ощущение, начиная с 1:25, как раз и говорит, что нужен перенос веса тела на правую стопу, нужно развернуть левое бедро вправо (развернуть вправо левое колено).
А может быть она, наоборот, говорит, что не нужно болтаться как на шарнирах и делать движение компактнее прочно стоя на месте?

Кто подскажет как все-таки будет правильно?

Если у Вас складывается такое впечатление, то тут уже никто не поможет. Прописная истина: сначала голова, потом ноги, спина, рука. У Вас проблема в самом начале — в голове. Вам хочется играть в наст. теннис, но чтобы это было без ненужных заумных теорий, все получалось естественно, стабильно. Так будет, если Вам 6 лет и Вы китаец, европеец, просто маленький. Если Вы взрослый, у Вас другие стереотипы движения. Чтобы перестроиться, Вам нужно переосмыслить. Вам нужно видеть, что спина у Ма работает и очень сильно.

[tade]

kimserg1981 Удар осуществляется резким движением кисти вперед, как бы, вокруг локтя. Корпус почти неподвижен.

Какие будут наблюдения? М.б. у кого-нибудь есть видео с других ракурсов?

Как раз корпус и работает больше всего. Отличный ракурс. Мощный толчок двумя ногами и корпус идет волной. Вся рука просто вылетает вверх после такого движения корпусом. Женщина-тренер говорит про тоже самое — больше работай бедрами, поясницей.

[tade]

«..существует еще один важный механизм распространения информации – это распространяющиеся по тканям биомеханической цепи ( костям, сухожилиям, мышцам и т.д.) упругие волны, внешние и индуцированные. Характеристический линейный размер человека – порядка 2 м. Средняя скорость упругих волн в его тканях – порядка 2000 м/сек. Следовательно, время распространения волны по звеньям человека – около 0,001 сек.» Агашин Ф.К. « Биомеханика ударных движений», М., 1977 г., стр. 56.

[tade]

@caracupa wrote:

Что вы скажете по поводу возможности подмести улицу? Какие мышцы там работают и надо ли создавать ногами ускорение? И как вы считаете, полезно ли умение мести наряду с умением косить и сачковать?

Если есть возможность подмести улицу, то можете попробовать. Только нужно реально подмести улицу, а не подержать метлу 30 сек. Тогда Вы почувствуете, что нужно разгонять метлу для преодоления трения и поднятия эффективности работы.

Ускорение создается ногами, т.к. мы ими опираемся на землю. Если бы мы стояли на руках, то пришлось бы создавать ускорение руками. В любом случае нам нужна опора для начала движения.

У косы ручка расположена так, что очень напоминает хват ракетки. Если долго косить, то понимаешь, что на одних руках далеко не уедешь, нужно поключать ноги.
Если Вы не умеете косить и мести, то может быть Вы умеете играть в хоккей.

[tade]

@asha wrote:

Пока — теория швабры.

Одно время при изучении теоретической механики НТ я пользовался другой теорией — теорией косы.
Представлял, что кошу траву. Это помогало понять, как скручивать корпус при ударе. Но при этом впал в другую крайность: стал слишком много скручиваться. Теперь стараюсь, что бы между всеми составляющими удара (скручивание, движение вперед, перенос Ц.Т. и т.д.) был баланс.

Сейчас начало лета, можете попробовать покосить вживую, если есть возможность. Никакого чрезмерного скручивания не будет, а будет плавное движение с ускорением и движением вперед. При этом хват ручки косы похож на то, как человек держит ракетку. Имитировать косьбу и реально косить косой — разные мышцы задействованы.
Уметь косить и уметь играть в теннис конечно же разные вещи, но и там и там нужно создавать ускорение ногами и сопровождать рукой и косу и ракетку.

[tade]

В России санэпидстанция всегда права. У Немченко это профессиональное.

[tade]

К 31 странице Немченко додумался о прямоугольной системе координат. Правда, ее проходят в 9 классе. Но представьте себе, какой экстаз первооткрывателя испытал Немченко, когда ее построил.

[tade]

@Nemchenko_V wrote:

@Dmitry wrote:

Если на одной стене с противоположных сторон висят двое часов, то их стрелки вращаются вокруг одной оси в ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ стороны. При этом на обоих часах — «по часовой». Кроме Немченко, надеюсь, все со мной согласятся.

Однако наблюдатель выбирает одни часы по общепринятым правилам, которые вы так и не удосужились прочитать.
Над столом мяч с вертикальной осью вращения для всех наблюдателей вращается одинаково — ПО или ПРО, потому что те которые находятся под столом его не видят. Если стол будет прозрачный, то подстольные наблюдатели будут иметь противоположное мнение, нежели надстольные.
Поэтому надо смотреть, как принято, справа, спереди или сверху (представьте координатные оси), а плоскость часов должна быть перпендикулярной оси вращения, тогда и мяч будет вращаться, «как надо» — ПО или ПРО

Ось вращения — бесконечная прямая. Задавая условие «часы на столе», так что снизу на них нельзя посмотреть, вы тем самым неявно задаете направление этой оси вращения. Dmitry абсолютно прав.

[tade]

Положите валик под взъем ступни, сядьте на пятки. Если не получается, перед собой поставьте стул и положите на него руки. Опираясь на пятки и стул, попытайтесь нагнуться. Именно нагнуться, а не согнуть спину в области груди. Спина должна быть прямая.Колени можно немного развести в стороны.
Звучит довольно необычно, кажется далеким от жизни и тем более от тенниса.
При выполнении упражнения большое значение имеют мышцы живота и тазового дна.
Если не получается сделать наклон с поднятыми руками, можно опереться руками о пол и помогать ими при наклоне. Единственное, что не должно меняться — спина должна быть прямая и ягодицы не отрываться от пяток.

[tade]

Очень хорошее упражнение — встать на колени и бить поклоны. Без шуток. В йоге такое упражнение называется «долгое приветствие». После такого упражнения намного легче станет управлеть своим телом. И тогда вы сможете следить за мячом и подстраивать свое тело под мяч.
Диргхапранам (долгое приветствие) —
встаньте на колени, пальцы ног упираются в пол, ягодицы на пятках и держа ладони вместе, направляйте руки вверх, прижимая их плотно к ушам. Потом наклонитесь вперед в позе поклона, до касания пола кончиком носа и лбом. Ягодицы должны не отрываться от пяток во время всего движения. Во время наклона сделайте выдох, и оставайтесь в состоянии полного выдоха восемь секунд, затем поднимитесь, делая вдох. Проделайте эти упражнения восемь раз.
Если делать это упражнение регулярно, то вы поймете смысл слов «наклонить корпус вперед». Если вы не можете выполнить это упражнение, то это означает отсутствие гибкости, именно в общем понимании — как согласованная работа всего тела. Без этой общей гибкости играть в теннис можно. Но «чуствяк» будет плохо улавливаться, все движения будут немного механическими, появится навязчивое желание «большого объема тренировок по отработке элементов». Сначала элементы, потом связки между элементами, потом связки между связками элементов и т.д.
Я просто предлагаю делать это упражнение. Если вы верующий, то можете при этом молится. Польза будет двойная. С учетом тенниса — тройная.

[tade]

@Nemchenko_V wrote:

@Pavell wrote:

Ппозиция ракетки есть закрытая, нейтральная и открытая. Какая она определяется углом между плоскостью земли и плоскостью ракетки со стороны противника. Если этот угол меньше 90 градусов, то ракетка находится в закрытой позиции, если равна 90 градусов — нейтральная, если больше 90 градусов, то ракетка находится в открытой позиции.

Ув. Pavell, с каких пор Земля стала плоской (первая неверная посылка)?

Относительно ракетки Немченко Земля не плоская. Каких тогда она размеров и каких размеров сам Немченко? Его кто-нибудь видел?

[Автор]

Сообщения