[toscha]

Всё зависит от того какие перед собой ставит задачи обучаемый, что он хочет получить от понятия «улучшения своей игры» и до какой степени улучшить, если только «, наигрывать свою игру», то конечно ни спарринги ни тренера ему не нужны, а если он хочет улучшить технику своей игры, наработку определённых игровых связок в сочетании с техникой, то без тренера, как и без спарринга уже никак не обойтись.
Это точно, что в то-же время ни тренер ни спарринг не гарантируют резкого улучшения игры обучаемого, поскольку тут есть ещё зависимость от самого обучаемого, как-то его возможностей в обучении, мотивации, желания, трудолюбия, времени на обучения, материального вложения и т.д. Он должен прежде всего сам осознать что он хочет и быть готовым к этой трудоёмкой работе, а то иногда получается так, что обучаемый вроде «хочет» чему-то научиться, а «работать» не хочет, не может, не получается….

[toscha]

Очень хороший мальчик с хорошо поставленной техникой, тактически грамотно играющий, но в определённые моменты несколько спешил и ошибался, как и на приёме подач, но это всё с дополнительным опытом прийдёт, главное, что настрой хороший на борьбу в сочетании с техникой.
Понравился мальчик, но…..почему-то он не попал даже в 32(по крайней мере его не нашёл) на Euro Mini Champ 2014. С такой игрой и с таким настроем должен был попасть, но его там нет, а Сидоренко, Покатов и Гребнев -все попали.

[toscha]

@Бестер wrote:

…… Правда я не соглашусь, что на Кирилла подействовала ситуация в первом сете. Остальные два сета он провел в таком же ключе. Обратил внимание, что оба старались начинать сразу с подачи соперника (больше даже к Кириллу относится), иногда просто на автомате, как-будто была на то жесткая тренерская установка.

Андрей, в том-то и оно, что эта ситуация на него так подействовала, что он проиграл первый сет и всё время спешил в последующих сетах, стараясь как можно быстрее сократить разрыв в счёте. Что касается приёма, то не думаю, что это была такая тренерская установка жёстко начинать с подачи, а в автоматизм я соглашусь, но вот если бы ему в перерыве подсказали два важных тактических момента, а именно:
1. начинать на приёме подачи первый мяч мягко, а второй жёстко сыграть.
2. подачи разнообразить в направлениях увеличив по максимуму направление в живот или влево, но никак не 90% подач направо, где Кай справлялся с ними очень хорошо,

то результат был бы другой.

Также чувствовалось, что Кирилл больше нервничает, чем Кай и это ему очень мешало сконцентрировать внимание на тактическом ходе игры. Почему тот, кто ему коучевал, не обратил на это внимание -вот это мне никак не понятно.

[toscha]

@toscha wrote:

…….. А если серьёзно, то с такой игрой не поверю, что он выиграет у Тома Микитина или Кирилла Фадеева, у которых рейтинги немного поменьше, но они уже играют в другую игру, более взрослую, но правда они на год его старше. Хотя надо признать, что в прошлом году Кай выиграл какой-то серьёзный немецкий юношеский турнир. ……

Хочу принести некоторые извинения Каю, оказывается, что турнир о котором я упоминал, что он выиграл, не что иное как ТОП-48 школьников Германии(Top48 Schüler-Finale) и выиграл он в финале именно у Кирилла Фадеева. Посмотите эту интересную и захватывающую игру, особенно обратите внимание на то, что случилось при счёте 10:10 в первой партии.
Я считаю, что эта ситуация коренным образом повлияла на игру Кирилла, выбив у него полностью контроль и ведение игры, он начал спешить, нервничать и очень много ошибаться, особенно на приёме. Есть и вторая серьёзная ошибка, с моей точки зрения-это неправильно выбранная тактика на этот матч, не могу только понять или Кирилл специально выбрал такую неправильную тактику или всё происходили бесконтрольно неправильно, также мне не понятно, что кто его секундировал, почему это ему не подсказали, а подсказать было что.
Также хочу заметить, что эти соревнования проходили уже давно, не знаю точно когда, но однозначно сейчас Кирилл ещё больше усилился и я думаю, что в следующий раз он не даст никаких шансов Каю.
http://www.youtube.com/watch?v=npV8q3o3cSo

[toscha]

@Sting73 wrote:

Надо учитывать, что Ли отвечает на вопросы заданные по интернету и естественно пытается показать наиболее наглядно ( в преувеличенной замедленной форме, поэтому и движения такие неуклюжие ) акцентируя на на необходимости переноса веса тела при сильном ударе.
Зато Для обучающегося по интернету все более менее наглядно и понятно, об этом говорят многочисленные положительные отзывы. Хотя там из соображений политкоректности не принято критиковать

А кто говорит что движения у него неуклюжие?
А если он ведёт обучение, всё равно каким методом, то …»Зато Для обучающегося по интернету все более менее наглядно и понятно» ,…. вот именно, что наглядно и явно видно, как локоть начинает движение из-за спины. Поэтому все обучающиеся естественно будут считать, что такое движение правильное и будут пытаться повторять.
Почему я акцептирую внимание на этой ошибке: на каждой тренировке я вижу как мужички, выполняя накат или топс, заводят локоть назад, смотрится мягко говоря корявенько, поскольку они ещё и запястье выгибают. Я пытался неоднократно у некоторых из них(в первую очередь русскоязычных) исправить это движение, но….результат почти нулевой, ну никак они не могут его исправить, наработанное годами. Также мне приходится и с детишками исправлять это движение, когда ракетка сильно вместе с локтём уходит назад за спину.
Что касается Мастера Ли, то он запястье не выгибает(сгибает), корявости у него никакой нет, но в то-же время нежелательно заводить локоть сильно за спину.
В любом случае он специалист своего дела, показывает всё правильно и раскованно, а что касается начального движения хода ракетки, то это моё мнение и я ни в коем случае на него не претендую.

[toscha]

Я бы обратил внимание на другую ошибку мастера Ли, а именно начальное движение при замахе, когда он сильно отводит локоть назад за спину. Такое движение присуще только при выполнении топс-спина в дальней зоне, когда необходимо вложиться во вращение и силу удара, но учить начинающих с таким начальным движением я бы не рекомендовал. Почему, да потому что сплошь и рядом начинающие, которые и в накате заводят локоть за спину и тогда уже их переучивать дело нудное и можно сказать гиблое, никак они из такого неправильного движения уйти не могут. Мне кажется что мастер Ли хотел в этом движении сконцентрировать внимание на работу корпуса при переносе центра тяжести, непосредственно на работу в бёдрах и вот тут он показал всё правильно, а почему он локоть так заводит, мне лично осталось непонятным. Про индивидуальность в данном случае говорить нельзя, поскольку мы ведём разговор о классике в обучении, а классика не предполагает начального движения из-за спины.
Понятно, что у каждого сильного игрока своя техника, которая формируется в то-же время из классики и видоизменяется только с течением времени, но в любом случае на начальной подготовке должна присутствовать именно классика.
Что касается видео с Ма Лонгом, то он делает при накате всё правильно и не потому что он Ма Лонг, а потому что делает правильное классическое движение.

[toscha]

@gtlhbkkj wrote:

@Бестер wrote:

Штумпер — 2002 г.р.

Его все так же отец тренирует?

да отец его был там и разыгрывал его и еще кого-то.
На странице клуба написано что Штумпера тренирует отец.
http://www.ttc-singen.de/index.php/jugend
чуть пониже его фото с отцом.
.

да, интересный по крайней мере для меня Вы выложили материал, спасибо за это, уж очень давно, кажется уже года три как пытаюсь найти новые видео с Каем Штумпером, но в интернете ничего нет и тут как раз то, что давно ищу. Ну что сказать, несколько удивила меня игра Штумпера, может потому, что соперники против него никакие, может поэтому он как-то вальяжно и играл, но профессионального настольного тенниса при его рейтинге 2066, как- то не увидел. Да, подачи у него прекрасные, но у всех немецких сборников сильные подачи. Удивительно, что наконец-то его папа пустил играть детские турниры, а то это было у них табу, что ему это не нужно. Тем интереснее его увидеть на детских соревнованиях. Его неоднократно приглашали на сборы миникадетов Германии, но он так ни разу на них не приезжал.
Посмотрел я и сетку, на этих соревнованиях он убрал относительно сильных Уроша Боича(1653) и Конрада Эля(1648), но это ещё далеко не самые сильные в Германии. В прошлом году на международных соревнованиях в Австрии (Linz) пройдя группы, Кай неожиданно проиграл сборнику Германии Свену Хеннигу(1897). А если серьёзно, то с такой игрой не поверю, что он выиграет у Тома Микитина или Кирилла Фадеева, у которых рейтинги немного поменьше, но они уже играют в другую игру, более взрослую, но правда они на год его старше. Хотя надо признать, что в прошлом году Кай выиграл какой-то серьёзный немецкий юношеский турнир.
В паре как я понимаю Кай играл со своим одноклубником Ильёй Гердом(русский мальчик).
Всё-же правы немецкие тренера, которые говорят, что рейтинг показывает относительный уровень игры игрока и является далеко не решающим, тем более в Германии, когда игроки варятся в плане рейтинга в своей Земле и редко пересекаются с игроками других Земель, поэтому и рейтинг может отличаться.
Земля Баден-Вюнтемберг в плане уровня настольного тенниса не лидер, а лидеры в детском настольном теннисе-это в первую очередь Бавария, затем Западная Германия, Нижняя Саксония.
Очень хотелось бы увидеть Кая на кадетских сборах где он там на турнире смог бы показать свой уровень игры в настольный теннис.

[toscha]

@Neslabiy wrote:

@comitet46 wrote:

Инвентарь выбирает игрок, это строго его дело, никакого навязывания там нет.

В магазине за свой счет, или им выдают?

а что в Германии сборники не получают всё что им необходимо?
Получают, и не только сборники. но и многие, далёкие от сборной.
Насколько мне известно, в России с контрактами проблема, далеко не все сильные дети имеют контракты, как предполагаю, родители тянут эти расходы, но может я ошибаюсь?

[toscha]

@Anpol wrote:

Но контрактные резины сдаются обратно или должны сдаваться. У Владимира Самсонова по контракту с Тибхаром идут сводные «ведомости», сколько выдано, сколько сдано. Все сдается (почти все))) ) У китайцев не по контракту, полагаю, т.к. как таковых контрактов они , сколько знаю, не имеют на свои нац. резины ДХС, у них просто порядок такой. Партия сказала

Все на контрактах со своими фирмами и от них получают всё, даже дети и те всё получают, могут и клубы выдавать(в зависимости от возможности клуба), но в основном на контрактной основе. Но чтоб это всё затем назад отдавать…..такое слышу первый раз. У моего сына контракт, получает всё что только ему необходимо или просто понравилось, всё из последнего каталога по контракту в определённых разумных пределах, а вот дальше…..внимание, ничто из полученного назад не сдаётся, тем более резинки. Ничего не сдаётся, а получает всего и много. Правда надо признать, что такие контракты есть далеко не у всех, тем более детей, да и контракт другому контракту рознь. Понятно, что всё зависит от уровня игрока и насколько фирма в лице её представителя готова тому или иному игроку предоставлять различные количества инвентаря по соответствующему контракту.
Что касается популярности настольного тенниса в Германии, то правильно сказано, что в Германии настольный теннис очень популярен, где-то 10 тысяч клубов, где-то 600 тысяч зарегистрированных игроков(не считая не учтённых, и такие есть), подход к воспитанию молодого поколения игроков поставлен хорошо, возможно или скорее всего здесь кроется секрет успешного выступления немецких игроков. Также надо признать успех детского настольного тенниса и во Франции, а выступления девочек россиянок на протяжении последних лет на Euro Mini Champ тоже говорит о правильном направлении в развитии настольного тенниса и в России, но эти дети должны и дальше расти в своём совершенстве, когда они переходят во взрослый спорт, а вот тут…., возможно, и есть над чем подумать российским тренерам и функционерам.

[toscha]

оптимальный вариант 2 раза в неделю по 2 часа, ну хотя бы полтора, по часу однозначно мало.
Но самое главное для роста мастерства-это грамотный квалифицированный тренер, который умеет определять ошибки и знает каким образом их исправлять. Очень многое также будет зависеть от Вас, насколько будет у Вас желание заниматься «нудной» работой, заниматься исправлением своей техники. Только правильно поставленная техника будет давать наилучшие результаты в плане улучшения игры, можно конечно улучшать игру и без правильной техники, но….только до определённого уровня и намного медленнее чем при правильной технике.
Игра со спаррингом при обучении будет влиять на улучшение игры только при условии постепенного овладения опять -же правильной техникой, иначе улучшение будет, но…незначительно, но возникает опасность закрепления неправильной техники, которая не даст максимальному улучшению игрового мастерства.
Это -же относится и к игре на счёт, если говорить о постоянной игре на счёт.

Повторяю, что любое улучшение игры базируется в первую очередь на технике и только на правильно поставленной технике.

[toscha]

@vitiv wrote:

ссылку дайте

мне спонсор файл прислал, а как его здесь выставить я не знаю.

Могу на емайл сбросить….

[toscha]

@JimT wrote:

Формально, по правилам начиная с 2008 года ничем откровенно химическим обрабатывать накладки просто-напросто нельзя. Поэтому не стоит прямо на глазах у судьи начинать что-там лить на накладку и ее протирать. Подышали и протерли и хватит. А химией всякой чистить — это дома или между матчами в сторонке.

ну я уже несколько раз написал, что о никаких очистителях не идёт разговор.
Пишу ещё раз -идёт разговор о сухой чистке(несколько раз пройти спец. щёточкой по шипам).

[toscha]

@Dmitry wrote:

@toscha wrote:

С моей точки зрения вопрос надо ставить так, можно ли в игровую зону кроме полотенца и игровой ракетки приносить ещё эту щёточку. Просмотрев правила я такой информации не нашёл.

Заведомо можно принести ракетку В ЧЕХЛЕ. При этом можно чехол оставить в месте для полотенца. Ну а что в чехле кроме ракетки — других не касается.

не всё так просто. Может и чехол с ракеткой и щёточкой можно принести в игровую зону, но…..щёточку надо достать и проводить с ней какие-то манипуляции в плане чистки накладки, пусть и около стола, пусть и в перерывах между партиями, …..а вот тут-то и проблема. Поэтому можно ли заносить в игровую зону посторонние предметы как эта щёточка, по идее, если в правилах не стоит, что нельзя приносить посторонние предметы, то идём от обратного, что можно.
Но как я понимаю, что только квалифицированные судьи могут ответить на этот вопрос, а любые предположения наши не являются истиной.

[toscha]

@Dmitry wrote:

………

Есть подача «бумеранг», она легальная. Еще у инвалидов — колясочников в розыгрыше (не при подаче) практикуется высокая подрезка под сетку сопернику, после отскока соперник не достает мяч, а мяч возвращается.

именно вчера наблюдал именно такие розыгрыши, когда инвалид-колясочник, чемпион Европы Томас Шмидбергер играл против Димы Овчарова(Дима после своей тренировки решил попробовать себя в игре на коляске), так вот они оба старались выполнить как при подаче так и в игре именно удары под самую сетку. Томас прекрасно владеет такими ударами, Диме без практики было сложнее. В то-же время Дима уже через 5 минут приноровился к игре в коляске и выглядел очень даже неплохо не особо уступая Томасу в такой непривычной для себя игре.

[toscha]

ни о каких спец. остановках в игре не идёт разговор, как и ни о каких очистителях.

Идёт разговор о том, насколько можно взять в игровую площадку полотенце и эту щёточку и уже в перерывах между партиями шёточкой протереть накладку с шипами, на это действие необходимо несколько секунд, которые на затяжку по времени не влияют.

С моей точки зрения вопрос надо ставить так, можно ли в игровую зону кроме полотенца и игровой ракетки приносить ещё эту щёточку. Просмотрев правила я такой информации не нашёл.

Ссылка которую мне дали не разьясняет ситуацию, поскольку в ней сказано, что саму ракетку в перерывах между партиями необходимо оставлять на столе(но её и не надо никуда забирать, после сыгранной партии, взяв полотенце тут-же на месте и протирается -вот можно ли это, так ставится вопрос)

[Автор]

Сообщения