Ответы в темах
-
-
В свое время я увлекался Математической “Теорией Игр” и программировал алгоритм для шахмат.
Когда строится дерево возможных комбинаций и нужно определить лучшую, то:
1) знаем, что соперник сам будет искать лучшее продолжение
2) выбираем ту ветку(комбинацию), в которой самые сильные ответы соперника являются слабейшими по сравнению с другими ветками. И играем по этой ветке.
@DragonFly wrote:… что после такой подачи подающий готовится к выходу под топс справа, да? Т.е. он ждет ЕДИНСТВЕННЫЙ ответ, так? Получил его — имеет инициативу. Нет — все, поехали «по-честному»?
Возвращаемся к нашим н/т.
Как создать ситуацию, чтоб лучший ответ противника УЖЕ означал для него сложности. А “не лучший” (полез атаковать с короткой; вертит ракетки и топсит) – это риск и ему ваще хана!Михаил справедливо спрашивает какие конкретно комбинации?
Дык, это и есть вопрос темы…
@DragonFly wrote:
Валентин: ну какой, какой прогнозируемы ответ на подачу? Двухходовка. ОК. Поговорим. Ты подал. А я беру и отвечаю коротко и ты не начинаешь. Что дальше? Комбинация не удалась?
Почему же не удалась? Как раз этот “короткий возврат” мы ожидали, и могли подготовиться для продолжения, т.е. планировать на ход вперед.
Разница между подающим коротко и возвращающим коротко ЕСТЬ! Подающий -инициатор и у него информация о том как вернется мяч ( =>время на подготовку). У принимающего этого времени нет!@DragonFly wrote:
Ну нету «памяти» в н/т! Нету ее! В шахматах можно сделать неверный ход и расплачиваться за него потом еще 30 ходов.
завысил мяч, и потом расплачивайся за него уходя на свечи. ходов 5-ть
О… по теме! Какие комбинации использовать против игрока кидающего свечи? Его возвраты предсказуемы на 90%, т.е. можно планировать игру на пару ходов …
Идеи ради, еще масла в огонь …
@DragonFly wrote:
Ну подали вы свою пресловутую короткую подачу, с которой якобы невозможно начать. Что сделал соперник?
(1) Он таки начал, сабака, и вы в полном ступоре.И где здесь ступор, ведь так играть рискованно?
@DragonFly wrote:
Пример: Мне очень любятт подавать накаты на лево, под анти. И даже Женя Крючков (Крюгер13) разок получил в ответ топс на вылет, потому что я просто перевернул ракетку.
Ну дык, ВСЕГДА переворачивай ракетку и атакуй
Михаил, уверен, что в сложных ситуациях ты играешь надежно и своей надежностью не ставишь противника в ступор.
Ща изложу. В шахматах, задумали комбинацию с целью выиграть пешку, а противник отдал ФЕРЗЯ! ops … наша комбинация рухнула, мы в ступоре.
:bonk:
Теперь н.т.: банальная короткая подача, и ожидается разумный ответ — “не атака”, на что готово продолжение. Если противник (как с ферзем) захочет нарушить нашу комбинацию и атаковать, то для него повышаются риск проиграть очко.М.б. некорректно называть это комбинацией в н.т., но предугадать разумное продолжение можно.
А в этой теме, почему бы не поговорить о двуходовках?!
@agrosseagressor wrote:
А чего там в ней напихано? Вроде с Брайсом справляюсь.
Made in Japan.
Сравнивая с Байсом, J.O.Waldner будет ~10% медленнее. Еще плюс — сравнительно дольше продержится (батерфляные губки быстро крошатся, или это мне не везет).@agrosseagressor wrote:
А какие конкретно с ним трудности?
Нормальная накладка! С ней трудностей не было. А вот с моей техникой … были
@agrosseagressor wrote:
Имею желание поставить на Клипер на правую сторону. Люблю стукнуть по подрезке и бросить топс со стола. Стоит ли этую резинку пробовать?
Пару лет клеил такие накладки на обе стороны. Плюсов больше чем минусов, но точно не выделяется «липкостью» (на тот случай, если ожидаете крутить со стола …).
Параметры сравнимы с MarkV-M2.Еще, сам Waldner этим играет, что и послужило причиной моего «восторженного» интереса
Попробовать определиться в терминах. «комбинация» — это когда ждешь шарик именно направо, и уже стоишь там, и даже заранее замахнувшись … ?
)))
@DragonFly wrote:Хватит теории, давайте «комбинации»? В футболе я понимаю, что такой «домашняя заготовка» со стандарта.
В волейболе — там есть комбинации. В баскетболе — есть. В н/т — ну нету их.В футболе комбинация заканчивается, когда соперник добрался до мяча.
В шахматах — когда соперник сделал неожиданный ход (пример Г.Каспаров против IBM DeepBlue: глупейший первый ход А4 заставил компьютер забыть базу дебютов).@DragonFly wrote:
Да ну вас. Говорите только. Примеры где?
В н/т владение мячом поочередное, в какую точку прилетит шарик неизвестно, НО мы можем рассчитывать:
)короткая подача — не будет атаки
)мяч в др. угол — противник выбивается из стойки
)игра на слабую сторону — противник больше ошибается (и чемпионы мира в т.ч.)
)…Михаил, это не комбинации, без проблем, придумай термин …
@mick wrote:
… Вопрос такой — как зависит то, «как летит» от зала? От его объема? …
А правду говорят, что человек, проходящий мимо небоскреба, становится меньше ростом?
@JoaoMiguel wrote:
Звуки, несомненно, различаются, но у меня есть сомнения, что они записаны в одинаковых условиях. Судя по изменению фона менялся уровень громкости записи и, возможно, положение микрофона.
От эксперта не утаить …
Менялся только уровень громкости (на компьютере подогнал под одинаковое значение).@JoaoMiguel wrote:
К тому же неясно, что имеется в виду под перекрутом — перекрут верхнего вращения (топспина) или нижнего? То же относится и к ударам по ходу вращения — это верхнее на нижнее или нижнее на верхнее?
Под перекрутом и понимается вращение против вращения: топс на топс, или запил по запилу. Другое дело – вращение по ходу вращения… пример – топспин по запилу. Иное физическое явление, звук должен отличаться … я так дууумаю (с)
@JoaoMiguel wrote:
Несмотря на это попытаюсь ответить. Удары с вращением более глухие, чем без вращения или по плоскому мячу.
+1
@JoaoMiguel wrote:
Самый звонкий звук у номера 4. Предположу, что это — удар без вращения. Звук под номером 2 более долгий. Предполагаю, что это топс на запил (присутствует длительное касание мяча). 1 и 3 номер очень похожи, их трудно различить. Но 3 чуть-чуть более глухой, так что я думаю, что это перекрут топспина. Тогда 1 — удар по плоскому мячу.
Сам ход размышлений уже представляет интерес, и выводы вполне логичны! Правильные ли Вы дали ответы? … ну, … наверное, … здесь д.б. претензии к качеству MP3-записи 😳
@DragonFly wrote:
…так как рядом еще несколько шариков стучит, ноги топают, игроки кричят-шумят и прочее. Так нужно ли этот навык развивать? Тем более, что притоп ногой не запрещен, и все твои ухищрения разбиваются элементарным топотом.
Подавая, многие топают. Не запрещено, если это «часть подачи»(например, чтоб быстро поставить ноги). Громче всех, имхо, топает Waldner… подача и сразу шаг назад.
Чтоб уж исчерпать тему «на слух», осталось поразмыслить над звуком от стола… В отличие от плоского, вращающийся шарик не просто отскакивает, а еще и чиркает по поверхности … Д.б. особый звук?
@JoaoMiguel wrote:
Звук же действительно может помочь — сильное вращение или слабое. Что же касается определения по звуку верхнего и нижнего вращений, то думаю, это касается подачи в духе топспина, когда не пробивается или слабо пробивается основание. По звуку такая подача должна сильно отличаться от всех прочих.
А как конкретно вращение различать на слух?
Чтобы далеко не ходить, вот пример 4-х разных ударов/вращений: 4x5hits.mp3 (280Kb)
a) вращение по «плоскому» мячу
b) вращение против вращения(перекрут)
c) вращение по ходу вращения
d) удар без вращенияПопробуйте прослушать и указать правильный порядок!
Каждый тип удара продублирован серией из 5-и попыток (чтобы лучше расслышать).
Через пару дней опубликую правильный ответ.
Удачи…@DragonFly wrote:
Валентин: вот видишь, даже в плеере людям шарик прекрасно слышно!
Да слышно, если только не Киркоров поет
@DragonFly wrote:Или вы скажете, что на подаче верхнее от нижнего тоже по звуку отличается?
Сорри что не по теме, но ИМХО, подачу остается только смотреть, а не слушать.
Информацию о вращении извлекаем из: а)момент удара, б)боковое вращение видно по траектории полета, с) вертикальное вращение увидеть сложнее, но все равно можно по корректировке траектории после отскока от стола.
Примеры(с): Если при контакте со столом шарик увеличил скорость и траектория стала ниже, то это верхнее вращение. Если при контакте со столом шарик притормозил и траектория стала выше, то это нижнее вращение.@Timo wrote:
Я играл с плеером. Нормально. Но немного некомфортно.
Некомфортно потаму что мешают провода от наушников. 
Нэ, не тот случай
Я тоже с плеером играл… шарик прекрасно слышно.@SergeyK wrote:
За первое место компания «Виста-Спорт» всем членам команды-победительницы вручила сертификат на ХХХХ рублей. Я так понимаю для отоваривания у них в магазине. Услышав это, Strateg хватаясь за голову сказал: «Уу-уы, предупреждать же надо !»
Сумма 4-х значная, но засекречена от налогов…
Объявили б ее заранее, еще на отборочном турнире, многие б сейчас за голову не хватались.
Предупреждать же надо!!!!!!!!!!!!!!!
Еще, Шлагер и Банкиры — 2,3-е места. А ведь эти команды из отбора пришли. О чем это говорит?
Загрузка ...