Форумы › Главный › Главный форум › 2017 ITTF World Tour Grand Finals
- В этой теме 114 ответов, 13 участников, последнее обновление 17.01.2018 в 00:38 сделано osmar920.
-
АвторСообщения
-
@vad.1576 wrote:
Если бы не демарш китов, где бы был Болл. И Овчаров #1. Вейкерт очень сильно порылся в пользу Германии….
- Всего сообщений: 732
Да можно не волноваться, найдется кит, который все эти недоразумения с топ-рейтингом поправит. А пока мы имеем «Каролин Возняцки» в настольном теннисе на вершине рейтинга
- Всего сообщений: 732
Да можно не волноваться, найдется кит, который все эти недоразумения с топ-рейтингом поправит. А пока мы имеем «Каролин Возняцки» в настольном теннисе на вершине рейтинга
- Всего сообщений: 2580
@PPK wrote:
@dendav wrote:
@PPK wrote:
Еще раз — рейтинговых систем можно придумать массу, и все они будут более менее справедливыми.
Нет, не так, лучшие-оптимальные системы давным-давно придуманы и вовсю используются на любом уровне и во многих видах спорта. Как по мне, то международная федерация придумала очередную спорную штуку, которая будет приводить к некоторым не очень справедливым моментам. Примеров масса, некоторые я уже приводил.
Вы опять же сами себе противоречите.
Да, оптимальные системы давно придуманы.
ITTF не придумывала «очередную спорную штуку», ITTF взяла одну из этих оптимальных систем — Рейтинг ATP. В нем не учитывается кого обыграл, главное до какого этапа турнира добрался. Ну и «Каждому спортсмену (паре) засчитывается 18 лучших результатов, показанных на турнирах в течение сезона.» Оно?Не-не-не, не так. Рейтинг АТП изобретение недавнее, фактически нигде более не применяемое, с известными недостатками.
Понимаете, вы мне даже не пытаетесь возражать по существу. Я критикую новый рейтинг не просто так, я пытаюсь искать слабые места и возможные проблемы. И их видно много и сразу.
И я хотел бы услышать конструктив от участников обсуждения — где были слабые места прошлой системы и какие у неё общие недостатки. Но этого не происходит.
Сила старой системы в том, что её можно было развернуть в любой стране, на любом уровне и для любого вида спорта — скажем, шахмат. А сейчас нет. Или давайте предложим Ломаеву перейти на подобную систему для ТТВР?
- Всего сообщений: 2580
@PPK wrote:
@dendav wrote:
@PPK wrote:
Еще раз — рейтинговых систем можно придумать массу, и все они будут более менее справедливыми.
Нет, не так, лучшие-оптимальные системы давным-давно придуманы и вовсю используются на любом уровне и во многих видах спорта. Как по мне, то международная федерация придумала очередную спорную штуку, которая будет приводить к некоторым не очень справедливым моментам. Примеров масса, некоторые я уже приводил.
Вы опять же сами себе противоречите.
Да, оптимальные системы давно придуманы.
ITTF не придумывала «очередную спорную штуку», ITTF взяла одну из этих оптимальных систем — Рейтинг ATP. В нем не учитывается кого обыграл, главное до какого этапа турнира добрался. Ну и «Каждому спортсмену (паре) засчитывается 18 лучших результатов, показанных на турнирах в течение сезона.» Оно?Не-не-не, не так. Рейтинг АТП изобретение недавнее, фактически нигде более не применяемое, с известными недостатками.
Понимаете, вы мне даже не пытаетесь возражать по существу. Я критикую новый рейтинг не просто так, я пытаюсь искать слабые места и возможные проблемы. И их видно много и сразу.
И я хотел бы услышать конструктив от участников обсуждения — где были слабые места прошлой системы и какие у неё общие недостатки. Но этого не происходит.
Сила старой системы в том, что её можно было развернуть в любой стране, на любом уровне и для любого вида спорта — скажем, шахмат. А сейчас нет. Или давайте предложим Ломаеву перейти на подобную систему для ТТВР?
- Всего сообщений: 762
@VictorL wrote:
@vad.1576 wrote:
Если бы не демарш китов, где бы был Болл. И Овчаров #1. Вейкерт очень сильно порылся в пользу Германии….
Я в той ссылке не столько на Болла хотел внимание обратить, а на других номинантов. В частности:
» Виктор Дидух, номер один в Class 8, представлял Украину в Мировом туре ITTF до того, как ему диагностировали рак в 2008 году, что потребовало ампутации левой ноги. Виктор был награжден премией в номинации Male Para Table Tennis Star, представленной «Tinsue», после серии побед на различных международных турнирах по настольному теннису среди инвалидов» — Виктор и среди здоровых участие в протурах принимал.
Или, хоть это было в Минске, но как-то только сейчас узнал: «Приз за честную игру (Fair Play Star) имеет непосредственное отношение к нашей стране. Награда была вручена французу Irvin Bertrand за его впечатляющий поступок на Открытом чемпионате Беларуси. После того, как соперник не прошел контроль ракеток, Bertrand отдал ему свою запасную ракетку, чтобы честно сражаться за победу на турнире.» — впечатляет!- Всего сообщений: 762
@VictorL wrote:
@vad.1576 wrote:
Если бы не демарш китов, где бы был Болл. И Овчаров #1. Вейкерт очень сильно порылся в пользу Германии….
Я в той ссылке не столько на Болла хотел внимание обратить, а на других номинантов. В частности:
» Виктор Дидух, номер один в Class 8, представлял Украину в Мировом туре ITTF до того, как ему диагностировали рак в 2008 году, что потребовало ампутации левой ноги. Виктор был награжден премией в номинации Male Para Table Tennis Star, представленной «Tinsue», после серии побед на различных международных турнирах по настольному теннису среди инвалидов» — Виктор и среди здоровых участие в протурах принимал.
Или, хоть это было в Минске, но как-то только сейчас узнал: «Приз за честную игру (Fair Play Star) имеет непосредственное отношение к нашей стране. Награда была вручена французу Irvin Bertrand за его впечатляющий поступок на Открытом чемпионате Беларуси. После того, как соперник не прошел контроль ракеток, Bertrand отдал ему свою запасную ракетку, чтобы честно сражаться за победу на турнире.» — впечатляет!@osmar920 wrote:
слишком часто ittf берет и ставит с ног на голову, то инвентарь, то рейтинг, то еще чего… завтра перейдут на ЭЛО
Насчет слишком частых изменений — соглашусь.
Хотя сет до 11 очков и смена подач каждые 2 очка — это было очень удачное изменение.Насчет «перейдут на ЭЛО» — и старый рейтинг, и новый — это все разновидности ЭЛО.
@osmar920 wrote:
слишком часто ittf берет и ставит с ног на голову, то инвентарь, то рейтинг, то еще чего… завтра перейдут на ЭЛО
Насчет слишком частых изменений — соглашусь.
Хотя сет до 11 очков и смена подач каждые 2 очка — это было очень удачное изменение.Насчет «перейдут на ЭЛО» — и старый рейтинг, и новый — это все разновидности ЭЛО.
@dendav wrote:
Не-не-не, не так. Рейтинг АТП изобретение недавнее, фактически нигде более не применяемое, с известными недостатками.
Все эти рейтинги — это модификации ЭЛО, и применяются почти везде, с определенными корректировками для конкретного вида. АТП уже лет 10 в таком виде, и я думаю они на него перешли не зря, там очень большие деньги крутятся, и если бы зрителям что-то не нравилось, то не стали бы.
@dendav wrote:
Понимаете, вы мне даже не пытаетесь возражать по существу. Я критикую новый рейтинг не просто так, я пытаюсь искать слабые места и возможные проблемы. И их видно много и сразу.
Вы невнимательно читаете. Я уже несколько раз возразил вам по существу.
Вы видите только один недостаток — мол слабый спортсмен с богатым спонсором сможет посетить много турниров и обойти действительно хорошего игрока.
Не обойдет. Если он слабый, то сколько бы он турниров не посещал дальше первого круга он не пройдет. Всюду найдутся сильные спортсмены.
А с другой стороны, если сильный спортсмен не ездит на турниры или посетил только один — с чего он должен сразу стать первым в рейтинге?@dendav wrote:
И я хотел бы услышать конструктив от участников обсуждения — где были слабые места прошлой системы и какие у неё общие недостатки. Но этого не происходит.
И об этом я тоже писал. Вы просто не хотите видеть то, что не укладывается в вашу концепцию.
С текущим рейтингом сильным спортсменам достаточно посетить 4-5 самых крупных турниров и тем самым гарантировать себе свое место в рейтинге.
Для Гранд Финала нужно участие в минимум 5 турах. В 2014 году все китайцы пролетели мимо Гранд Финала — они не посетили 5 туров. Но при этом Ма Лун прекрасно остался на 1 месте. И аналогично 2 и 3 места. Разве это правильно?А болельщики хотят видеть лучших игроков на турнирах в своей стране.
А второй недостаток — можно годами держаться на первом месте посещая 5 главных турниров год. Никакой интриги, не интересно.
@dendav wrote:
Не-не-не, не так. Рейтинг АТП изобретение недавнее, фактически нигде более не применяемое, с известными недостатками.
Все эти рейтинги — это модификации ЭЛО, и применяются почти везде, с определенными корректировками для конкретного вида. АТП уже лет 10 в таком виде, и я думаю они на него перешли не зря, там очень большие деньги крутятся, и если бы зрителям что-то не нравилось, то не стали бы.
@dendav wrote:
Понимаете, вы мне даже не пытаетесь возражать по существу. Я критикую новый рейтинг не просто так, я пытаюсь искать слабые места и возможные проблемы. И их видно много и сразу.
Вы невнимательно читаете. Я уже несколько раз возразил вам по существу.
Вы видите только один недостаток — мол слабый спортсмен с богатым спонсором сможет посетить много турниров и обойти действительно хорошего игрока.
Не обойдет. Если он слабый, то сколько бы он турниров не посещал дальше первого круга он не пройдет. Всюду найдутся сильные спортсмены.
А с другой стороны, если сильный спортсмен не ездит на турниры или посетил только один — с чего он должен сразу стать первым в рейтинге?@dendav wrote:
И я хотел бы услышать конструктив от участников обсуждения — где были слабые места прошлой системы и какие у неё общие недостатки. Но этого не происходит.
И об этом я тоже писал. Вы просто не хотите видеть то, что не укладывается в вашу концепцию.
С текущим рейтингом сильным спортсменам достаточно посетить 4-5 самых крупных турниров и тем самым гарантировать себе свое место в рейтинге.
Для Гранд Финала нужно участие в минимум 5 турах. В 2014 году все китайцы пролетели мимо Гранд Финала — они не посетили 5 туров. Но при этом Ма Лун прекрасно остался на 1 месте. И аналогично 2 и 3 места. Разве это правильно?А болельщики хотят видеть лучших игроков на турнирах в своей стране.
А второй недостаток — можно годами держаться на первом месте посещая 5 главных турниров год. Никакой интриги, не интересно.
- Всего сообщений: 11138
я не вижу плюсов перехода на 11 и 2.
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 11138
я не вижу плюсов перехода на 11 и 2.
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
я не вижу плюсов перехода на 11 и 2.
Раньше матч был из 5 сетов, сейчас стал из 7. Соответственно мы имеем на 2 больше напряженные концовки сета, самое интересное.
Раньше при счете 15-5 мы со скукой наблюдали мучительное добивание слабого — 6-8 ничего не меняющих розыгрышей.
Сейчас все либо заканчивается в два раза быстрее — 11-1, либо при счете 10-5 вполне возможен переворот.Раньше при счете 20-15 нас ожидали 5 подач одного игрока, сейчас при счете 10-5 подача сменится дважды.
Игра явно стала динамичнее от этого изменения.
@osmar920 wrote:
я не вижу плюсов перехода на 11 и 2.
Раньше матч был из 5 сетов, сейчас стал из 7. Соответственно мы имеем на 2 больше напряженные концовки сета, самое интересное.
Раньше при счете 15-5 мы со скукой наблюдали мучительное добивание слабого — 6-8 ничего не меняющих розыгрышей.
Сейчас все либо заканчивается в два раза быстрее — 11-1, либо при счете 10-5 вполне возможен переворот.Раньше при счете 20-15 нас ожидали 5 подач одного игрока, сейчас при счете 10-5 подача сменится дважды.
Игра явно стала динамичнее от этого изменения.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...