Форумы › Главный › Главный форум › 2017 ITTF World Tour Grand Finals
- В этой теме 114 ответов, 13 участников, последнее обновление 17.01.2018 в 00:38 сделано osmar920.
-
АвторСообщения
-
В тему. Видео от ITTF про новый рейтинг.
С пояснениями как он будет работать, зачем это, и с примерами на конкретных игроках как выглядел бы их рейтинг в 2017 году по новой системе.
В тему. Видео от ITTF про новый рейтинг.
С пояснениями как он будет работать, зачем это, и с примерами на конкретных игроках как выглядел бы их рейтинг в 2017 году по новой системе.- Всего сообщений: 2580
@PPK wrote:
Вы просто не хотите видеть то, что не укладывается в вашу концепцию.
С текущим рейтингом сильным спортсменам достаточно посетить 4-5 самых крупных турниров и тем самым гарантировать себе свое место в рейтинге.
Для Гранд Финала нужно участие в минимум 5 турах. В 2014 году все китайцы пролетели мимо Гранд Финала — они не посетили 5 туров. Но при этом Ма Лун прекрасно остался на 1 месте. И аналогично 2 и 3 места. Разве это правильно?А болельщики хотят видеть лучших игроков на турнирах в своей стране.
А второй недостаток — можно годами держаться на первом месте посещая 5 главных турниров год. Никакой интриги, не интересно.
Есть одна вещь о которой вы упоминаете постоянно и еще одна, про которую вы не говорите вовсе.
Вы очень часто используете слово «посещать». По сути, это главное что можно сказать о новой системе.
И вы совершенно игнорируете само понятие слова «рейтинг» — числовой показатель отображающий условную силу игры отдельного спортсмена. Старый рейтинг давал более-менее объективную оценку кто кого обыграть может, а кто нет. По новой же системе за пределами первой-второй сотни будет полная ерунда, так как там будет полно народу, кто будет набирать исключительно случайные очки. То есть, для часто играющей верхушки мы будем иметь относительно сносную картину, а на 200-500 местах, где полно молодых перспективных ребят, будет хаос.
Вы приводите пример с Гранд-Финалом. ОК. Там тоже начисляют очки в свой зачёт. И что, объективный получился итог? Отсутствуют половина китайцев и полностью корейцы. И если вы находите, что несправедливо, что Ма Лонг находится на первом месте, то я нахожу что это АБСОЛЮТНО закономерно, так как он реально самый сильный игрок в настольный теннис в данный момент — старый рейтинг это отражает, а новый нет.
PS Забавно, что ребята из ITTF привели пример с Боллом в качестве иллюстрации. Худший пример нужно еще поискать. Неужто форма Болла по сезону, как показывает нам красивый график в ролике, скакала с 54 места по 9? Ерунда полная.
- Всего сообщений: 2580
@PPK wrote:
Вы просто не хотите видеть то, что не укладывается в вашу концепцию.
С текущим рейтингом сильным спортсменам достаточно посетить 4-5 самых крупных турниров и тем самым гарантировать себе свое место в рейтинге.
Для Гранд Финала нужно участие в минимум 5 турах. В 2014 году все китайцы пролетели мимо Гранд Финала — они не посетили 5 туров. Но при этом Ма Лун прекрасно остался на 1 месте. И аналогично 2 и 3 места. Разве это правильно?А болельщики хотят видеть лучших игроков на турнирах в своей стране.
А второй недостаток — можно годами держаться на первом месте посещая 5 главных турниров год. Никакой интриги, не интересно.
Есть одна вещь о которой вы упоминаете постоянно и еще одна, про которую вы не говорите вовсе.
Вы очень часто используете слово «посещать». По сути, это главное что можно сказать о новой системе.
И вы совершенно игнорируете само понятие слова «рейтинг» — числовой показатель отображающий условную силу игры отдельного спортсмена. Старый рейтинг давал более-менее объективную оценку кто кого обыграть может, а кто нет. По новой же системе за пределами первой-второй сотни будет полная ерунда, так как там будет полно народу, кто будет набирать исключительно случайные очки. То есть, для часто играющей верхушки мы будем иметь относительно сносную картину, а на 200-500 местах, где полно молодых перспективных ребят, будет хаос.
Вы приводите пример с Гранд-Финалом. ОК. Там тоже начисляют очки в свой зачёт. И что, объективный получился итог? Отсутствуют половина китайцев и полностью корейцы. И если вы находите, что несправедливо, что Ма Лонг находится на первом месте, то я нахожу что это АБСОЛЮТНО закономерно, так как он реально самый сильный игрок в настольный теннис в данный момент — старый рейтинг это отражает, а новый нет.
PS Забавно, что ребята из ITTF привели пример с Боллом в качестве иллюстрации. Худший пример нужно еще поискать. Неужто форма Болла по сезону, как показывает нам красивый график в ролике, скакала с 54 места по 9? Ерунда полная.
@dendav wrote:
И вы совершенно игнорируете само понятие слова «рейтинг» — числовой показатель отображающий условную силу игры отдельного спортсмена. Старый рейтинг давал более-менее объективную оценку кто кого обыграть может, а кто нет.
Что такое «условная сила» и «объективная оценка» — вещи очень условные.
Кто-то обыгрывает всех, но не может играть против защитников. Кто-то плохо играет против левшей. А кто-то не может играть против конкретного Васи. И вот они если не встретят своих «неудобных» соперников — то будут на первых местах рейтинга. А если не повезет и будут и встречать в первом же круге несколько турниров подряд — то скатятся в низ рейтинга.
И какова все же их объективная сила — самый верх рейтинга или низ рейтинга?По новому рейтингу им придется играть чаще, соответственно вероятность того, что им повезет и они чисто случайно минуют своих неудобных соперников будет маленькая и рейтинг будет ближе к истине.
@dendav wrote:
По новой же системе за пределами первой-второй сотни будет полная ерунда, так как там будет полно народу, кто будет набирать исключительно случайные очки. То есть, для часто играющей верхушки мы будем иметь относительно сносную картину, а на 200-500 местах, где полно молодых перспективных ребят, будет хаос.
Там и сейчас неизвестно что. Полно бросивших ветеранов, которые играют от случая к случаю, молодежи которую редко привозят на международные турниры и тд и тп.
Но зато по новому рейтингу молодому спортсмену, который начнет регулярно играть будет легко выбраться из этого болота и привлечь к себе внимание.@dendav wrote:
И если вы находите, что несправедливо, что Ма Лонг находится на первом месте, то я нахожу что это АБСОЛЮТНО закономерно, так как он реально самый сильный игрок в настольный теннис в данный момент — старый рейтинг это отражает, а новый нет.
С чего это вдруг он самый сильный? Откуда вы это знаете? Он был отстранен от игр в начале лета, потом травмировался в национальной лиге, плохо играл на Кубке мира, потом у него ребенок родился, тоже отвлекающий фактор. Его довольно легко обыграл Тимо Боль, который в свою очередь проигрывает Овчарову и Фаню. С чего вдруг вы считаете что Ма Лун по-прежнему первый в мире? Явно нет. Но старый рейтинг продолжал держать его на первом месте, а новый покажет объективную ситуацию на настоящий момент.
@dendav wrote:
PS Забавно, что ребята из ITTF привели пример с Боллом в качестве иллюстрации. Худший пример нужно еще поискать. Неужто форма Болла по сезону, как показывает нам красивый график в ролике, скакала с 54 места по 9? Ерунда полная.
Форма не скакала. Он стал много играть в хорошей форме и его рейтинг начал расти. Рейтинг это некий показатель который нужно поддерживать. Старый рейтинг было очень легко поддерживать, он очень медленно падал. Новый поддерживать сложнее, он быстрее реагирует на текущую ситуацию. По-моему это правильно, но точно можно будет сказать только через некоторое время.
@dendav wrote:
И вы совершенно игнорируете само понятие слова «рейтинг» — числовой показатель отображающий условную силу игры отдельного спортсмена. Старый рейтинг давал более-менее объективную оценку кто кого обыграть может, а кто нет.
Что такое «условная сила» и «объективная оценка» — вещи очень условные.
Кто-то обыгрывает всех, но не может играть против защитников. Кто-то плохо играет против левшей. А кто-то не может играть против конкретного Васи. И вот они если не встретят своих «неудобных» соперников — то будут на первых местах рейтинга. А если не повезет и будут и встречать в первом же круге несколько турниров подряд — то скатятся в низ рейтинга.
И какова все же их объективная сила — самый верх рейтинга или низ рейтинга?По новому рейтингу им придется играть чаще, соответственно вероятность того, что им повезет и они чисто случайно минуют своих неудобных соперников будет маленькая и рейтинг будет ближе к истине.
@dendav wrote:
По новой же системе за пределами первой-второй сотни будет полная ерунда, так как там будет полно народу, кто будет набирать исключительно случайные очки. То есть, для часто играющей верхушки мы будем иметь относительно сносную картину, а на 200-500 местах, где полно молодых перспективных ребят, будет хаос.
Там и сейчас неизвестно что. Полно бросивших ветеранов, которые играют от случая к случаю, молодежи которую редко привозят на международные турниры и тд и тп.
Но зато по новому рейтингу молодому спортсмену, который начнет регулярно играть будет легко выбраться из этого болота и привлечь к себе внимание.@dendav wrote:
И если вы находите, что несправедливо, что Ма Лонг находится на первом месте, то я нахожу что это АБСОЛЮТНО закономерно, так как он реально самый сильный игрок в настольный теннис в данный момент — старый рейтинг это отражает, а новый нет.
С чего это вдруг он самый сильный? Откуда вы это знаете? Он был отстранен от игр в начале лета, потом травмировался в национальной лиге, плохо играл на Кубке мира, потом у него ребенок родился, тоже отвлекающий фактор. Его довольно легко обыграл Тимо Боль, который в свою очередь проигрывает Овчарову и Фаню. С чего вдруг вы считаете что Ма Лун по-прежнему первый в мире? Явно нет. Но старый рейтинг продолжал держать его на первом месте, а новый покажет объективную ситуацию на настоящий момент.
@dendav wrote:
PS Забавно, что ребята из ITTF привели пример с Боллом в качестве иллюстрации. Худший пример нужно еще поискать. Неужто форма Болла по сезону, как показывает нам красивый график в ролике, скакала с 54 места по 9? Ерунда полная.
Форма не скакала. Он стал много играть в хорошей форме и его рейтинг начал расти. Рейтинг это некий показатель который нужно поддерживать. Старый рейтинг было очень легко поддерживать, он очень медленно падал. Новый поддерживать сложнее, он быстрее реагирует на текущую ситуацию. По-моему это правильно, но точно можно будет сказать только через некоторое время.
К слову про рейтинг Ма Луна, тут высказывались сомнения в новом рейтинге, который отправил его на 7 место.
Одна игра это конечно не показатель, но счет…
Январь 2018:
К слову про рейтинг Ма Луна, тут высказывались сомнения в новом рейтинге, который отправил его на 7 место.
Одна игра это конечно не показатель, но счет…
Январь 2018:
- Всего сообщений: 11138
счет никогда не был критерием, способность обыгрывать игроков определенного уровня— да.
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 11138
счет никогда не был критерием, способность обыгрывать игроков определенного уровня— да.
http://savepic.net/2267008m.gif
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...