Александр ШИБАЕВ. Игра справа + работа ног. Slow motion

[nipspot]

Шибаев отличный спортсмен мирового уровня. Техника и ноги — всё у него в порядке. Ма Лун продукт спортивного конвейера Китая. У них разная техника. И что? Посмотрите Дмитрия Овчарова или Симона Гаузи. Мах во многом идёт за счёт мышц плеча и груди. А Самсонов? Это не правильная техника? У китайцев мах рукой за счёт других мышц. Можно так, а можно по другому…
Ролик отличный!

[vmg]

@FZD wrote:

No comments

Up to you 😉

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[osmar920]

Необходимо поставить правильный акцент Можно с любой техникой достичь высокого результата. А есть понятие оптмальности и физиологисности.
Смотрю на многих китайцев здесь, где живу, шкет метр с шапкой генерирует топсы по мощи не меньше чем некоторые взрослые ,это все благодаря правильной технике. И понятно, что игроки без идеальной техники могут играть стабильно и точно и добиваться успеха.
Те не менее нужно стремиться к исполнению на основе законов физики чтобы наиболее эффективно использовать свою физиологию. А результат это совокупность многих аспектов Поэтому аргумент мол Самсонов или Овчаров лишь свидетельство того что люди достигли за счёт многих компонентов амне только техники.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

А вот так делает Ма Лонг завершающий топс в игре с Харимото. Обратите внимание на перенос тела и постановку ног.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Аноним]

Следует отметить различия ( и существенные) в 2-х моментах.Поймите меня правильно… У Александра техника уже чуть устаревшая : точка контакта ракетки с мячом происходит слегка по боковой сфере мяча ( хоть в своё время техника Кон Лин Ху считалась чуть ли не эталонной) , скорее всего из-за недостаточного разворота правой стопы, она у него лишь немного развёрнута , в отличие от Ма Лонга(Луна, если угодно)… Именно поэтому у Ма Лонга движение ракетки чуть более вперед-вверх, у Саши же ракетка ( корпус же закручивается неизбежно) идёт вверх-влево больше чем вперед. У Ма Лонга лопасть ракетки чуть приподнята, чем достигается больше возможности сыграть без ,, боковика», а значит лучше контролировать ситуацию. Конечно же, это на мой взгляд…

[SerVict]

@Юрис wrote:

у Ма Лонга движение ракетки чуть более вперед-вверх, у Саши же ракетка ( корпус же закручивается неизбежно) идёт вверх-влево больше чем вперед. У Ма Лонга лопасть ракетки чуть приподнята. Конечно же, это на мой взгляд…

С интересом посмотрел эти видео. А мне бросилось в глаза другое существенное отличие, особенно когда идёт замедленный показ. Шибаев встречает мяч раньше, чем Ма Лун, чуть перед собой, а Ма Лун практически на линии бедра, спины, и замах у него чуть ниже начинается и дальше уходит за спину. Может поэтому и траектория движения руки у них немного отличается, как считает Юрис.

[Fan]

Если посмотреть внимательно, то можно увидеть разницу между всеми ударами в серии и завершающим ударом в серии, после чего мяч после возврата Ильи Шамина уходит в аут.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[vmg]

Интересно, что Шибаев, будучи заметно выше Ма, тем не менее стартует из более высокой точки. Из-за этого его удар идет, как отметил Юрис, относительно вверх (иначе не будет вообще вращения). А у Ма точка старта намного ниже и ему можно идти вперед, что он и делает, получая четкий топс-удар. ИМХО движение Фана еще эффективнее, но и ниже Ма.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Dzen]

@nipspot wrote:

Шибаев отличный спортсмен мирового уровня. Техника и ноги — всё у него в порядке. Ма Лун продукт спортивного конвейера Китая. У них разная техника. И что? Посмотрите Дмитрия Овчарова или Симона Гаузи. Мах во многом идёт за счёт мышц плеча и груди. А Самсонов? Это не правильная техника? У китайцев мах рукой за счёт других мышц. Можно так, а можно по другому…
Ролик отличный!

Если кто еще,хоть словом, заденет Александра Шибаева, то восстанет из Ада nipspot и мало не покажется!!!
А кто Володю Сидоренко, примчится vitiv и добавит .

[Dzen]

В качестве предисловия ,еще Э.Латыпову говорил осторожнее с неправильной работой ног ,замени на неэффективная,нерациональная ,европейская.Настроишь против себя сообщество тренеров и спортсменов Москвы.Отмахивался,кому надо поймут.
Из закона сохранения импульса m1v1 +m2v2 +m3v3 +m4V4 + …………
M -масса V — скорость . M3V3 -масса бедра на скорость .M4 V4- масса туловища со всеми потрохами,грудинкой и широчайшими спины. помноженное на скорость. Так вот у Шибаева, в отличие от Ма Лонга ,две эти самые мощные составляющие не работают. И он рвет рукой.Скорость приличная, но масса руки в сравнении с массой бедра и туловища смешная .Простое разгибание опорной ноги Ма, приводит в движение, массу туловища и здесь сокрыта , основная мощь топса китов. По всей цепочке от пальцев ног, до кисти и ракетки проходит волна энергии.Цунами.

[Dzen]

Другой мысленный эксперимент. В деревянную модель Ш. на уровне шейки бедра, сбоку ввинчиваем мощный саморез, второй в кисть. В статике ,начальном положении выполнения топса натягиваем шпагат из льна 2-3 мм(я таким огурцы в теплице подвязываю,порвать руками затруднительно) и приводим модель в резкое движение с точными физическими параметрами Ш. Вопрос -что порвется быстрее,шпагат или волокна плечевого корпуса?
На вторую модель Ма,в заднюю костяшку ступни и в таз, так же вворачиваем саморезы и в статике натягиваем шпагат.Приводим в движение, т е резко увеличиваем расстояние между шурупами и шпагат рвется.Корпус поднимается разворачивается вперед и импульс передается далее . Плечо и предплечье работают плавно и аккуратно, как рычаги у паровоза, без резких рывков и самое главное не задирается предплечье и локоть выше плеча. В отличие от модели Ш.Плечо и локоть резко задираются ,Что весьма травмоопасно для сложнейшего плечевого сустава. На медленных повторах вы можете увидеть описанную картину. И даже при топсах слева, Ма всегда разгибается в коленях .Жду обратной связи,что непонятно,критики.

[vmg]

@Dzen wrote:

Так вот у Шибаева, в отличие от Ма Лонга ,две эти самые мощные составляющие не работают. И он рвет рукой.Скорость приличная, но масса руки в сравнении с массой бедра и туловища смешная .Простое разгибание опорной ноги Ма, приводит в движение, массу туловища и здесь сокрыта , основная мощь топса китов. По всей цепочке от пальцев ног, до кисти и ракетки проходит волна энергии.Цунами.

+1

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Dzen]

@vmg wrote:

@Dzen wrote:

Так вот у Шибаева, в отличие от Ма Лонга ,две эти самые мощные составляющие не работают. И он рвет рукой.Скорость приличная, но масса руки в сравнении с массой бедра и туловища смешная .Простое разгибание опорной ноги Ма, приводит в движение, массу туловища и здесь сокрыта , основная мощь топса китов. По всей цепочке от пальцев ног, до кисти и ракетки проходит волна энергии.Цунами.

+1

Спасибо за отклик.Мнение серьезного физика и человека занимавшегося у самого Шпраха важно .И не только для меня, но и для читателей. Отдельное спасибо за выложенный ролик с Ма,позволяющий сравнивать и анализировать.Эдик как то рассказывал ,что слышал сам, как известный тренер ЗТР говоря про него называл его идиотом.
Мое мнение о Латыпове. Если уж он идиот ,то в смысле Сартра.Т.е. гений.Не боявшийся, прямо критиковать всю российскую школу нт.
Жду еще честных и смелых мнений.Они в этом вопросе важны.Тут либо подрастающие поколения продолжат ,неэффективные на мой взгляд ,традиции техники работы ног, либо пересмотрят свои взгляды. Либо я идиот. В прямом смысле.

[Dzen]

Сила удара F=MхA. произведение массы на ускорение.Предположим что масса руки в 20 раз, меньше массы всего тела.Ускорение-очень затратный по энергии параметр. Все автомобилисты хорошо понимают это, езда с ускорениями по кошельку сразу бьет,перерасход бензина.Ракета для создания ускорения, превышающего ускорение свободного полета или силу всемирного тяготения ,сжигает огромное количество самого высокоэффективного топлива.И один человек в отношении другого, не может создать ускорение, в разы превосходящее.Лишь жалкие проценты,но не в 20 раз.
И что немаловажно именно за счет ускорения, рвутся и шпагаты,веревки ,тросы и канаты. А так же волокна мышц,связок и сухожилий . При чрезмерных ускорениях.Не проще ли разогнуть опорную ногу и привести в движение все массы?
Представьте табун лошадей в 20 голов тянущих повозку весом в 5 тонн. Потом перерезаем поводья у 19 лошадей и оставляем одну. И одна бедная и неизбежно ,со временем хромая, европейская лошадь выступает в состязаниях на мощность и скорость с табуном китов.И что самое удивительное,надеется победить при этом.

[Dzen]

Работа А =FScos альфа. Произведение силы на путь или перемещение и косинус угла между ними.И как справедливо отметил Юрис, движение Ма больше вперед.Т.е с таким трудом и издержками, добытая сила Ш. еще и расходуется впустую. В воздух.

Золотое правило механики -во сколько раз, мы выигрываем в силе, во столько же раз проигрываем в пути. Известное с древности.В фото приведенное osmar совершенная модель Игрока в настольный теннис , за счет выпада проигрывая в расстоянии ,во столько же раз выигрывает в силе удара F. Попросту говоря азиаты пашут ногами и выигрывают в силе.Европейцы пытаются стоя на месте обыграть. К Тимо и Диме понятно это не относится ,те будучи выше многих азиатов чуть, ли не на карачках бегают.

Обратим внимание на разворот плеч М. и Ш. до удара и после. У М. за счет большего разворота стоп плечи(на которые вешаются погоны) практически вдоль стола и в динамике проходят гораздо больший путь и этот путь не такой энергозатратный, как ногами ,где надо таскать вес тела. Простой поворот плечей, дает выигрыш в силе. Почти нахаляву.
В боксе эта, элементарная работа плеча, ставится в базу с первого года.

[Автор]

Сообщения